Parce que _ça va finir par se voir aussi, on ne peut pas continuer à monter dans les watts comme ça sans qu'on finisse par atteindre un point où même les plus grands disciples de l'omerta finissent par ne plus se voiler la face
Tour de France 2022
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Re: Tour de France 2022
A un moment, on finit par atteindre les limites, quand même, non ? 6.3, 6.4 watt/kg, je veux bien mais bon....
Parce que _ça va finir par se voir aussi, on ne peut pas continuer à monter dans les watts comme ça sans qu'on finisse par atteindre un point où même les plus grands disciples de l'omerta finissent par ne plus se voiler la face
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Re: Tour de France 2022
Globalement j'aime bien le parcours.
La première semaine va être très dure pour les coureurs du CG, ya tout ce que j'aime, des pavés, arrivée pour puncheurs, des possibilités de bordures et même si la PDBF est en montée sèche on aura de belles surprises je pense.
Les alpes, on s'était pris à rêvé de la madeleine avant galibier et granon, mais malgré cette déception, le diptique granon/alpe va être monstrueux.
Bon les Pyrénées... Encore des départs tout plat... Mais cette année, c'était le cas, et ça sortait à chaque fois dans la première montée après 50km de bataille, dc on verra.
Le truc qui me plaît le moins, c'est CLM placé après toute la montagne. Si on le place avant l'étape dhautacam ça peut pousser les grimpeurs à mettre le feu.
Et sinon, je sens que c'est pas 2022 qu'on aura un vainqueur français... La première semaine devrait flinguer nos meilleures cartes, enfin j pense surtout à pinot, qui va perdre du temps, j'espère me tromper. Un barguil 2017 aurait fait des merveilles sur les pavés et dans les alpes, mais je ne sais ce qui lui ait arrivé. Et Julian sur les filaires longues des alpes devrait exploser.
La première semaine va être très dure pour les coureurs du CG, ya tout ce que j'aime, des pavés, arrivée pour puncheurs, des possibilités de bordures et même si la PDBF est en montée sèche on aura de belles surprises je pense.
Les alpes, on s'était pris à rêvé de la madeleine avant galibier et granon, mais malgré cette déception, le diptique granon/alpe va être monstrueux.
Bon les Pyrénées... Encore des départs tout plat... Mais cette année, c'était le cas, et ça sortait à chaque fois dans la première montée après 50km de bataille, dc on verra.
Le truc qui me plaît le moins, c'est CLM placé après toute la montagne. Si on le place avant l'étape dhautacam ça peut pousser les grimpeurs à mettre le feu.
Et sinon, je sens que c'est pas 2022 qu'on aura un vainqueur français... La première semaine devrait flinguer nos meilleures cartes, enfin j pense surtout à pinot, qui va perdre du temps, j'espère me tromper. Un barguil 2017 aurait fait des merveilles sur les pavés et dans les alpes, mais je ne sais ce qui lui ait arrivé. Et Julian sur les filaires longues des alpes devrait exploser.
Re: Tour de France 2022
J'ai vécu là bas et quand j'ai vu le tracé lors de la présentation, je me suis dit :" c'est une blague !"-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 08:48Je viens de regarder le profil sur laflamme rouge.wallers a écrit : 15 oct. 2021, 02:12 Si quelqu'un a compris à quoi servait l'étape de Megève, je veux bien qu'on m'explique.
Incompréhensible.
Ils ont évité toutes les montées du coin pour sortir de Morzine et l'étape ne ressemble à rien : montée finale longue (19 km), inutile (4.5 % de moyenne environ), sur une grande route et placée juste avant les 2 grosses étapes de montagne...
Pourquoi ne pas faire un début d'étape très difficile avec Joux Plane + Ramaz + le final de l'étape proposée ? Ils pouvaient faire quasiment une étape sprint avec potentiellement un vrai chantier si quelqu'un lance d'entrée de jeu. Là, c'est une étape où il n'y a quasiment aucune pourcentage. La Jambaz même en solo, je monte sur la plaque alors dans un peloton, c'est presque facile.
Re: Tour de France 2022
C'est peut-être pas plus mal que l'étape de Megève soit light, les 2 étapes qui suivent sont tellement dures 
Si on leur met des chantiers tous les jours au final on verra moins d'attaques
Moi franchement ça me dérange pas et puis une bonne montée roulante Montevergine style ça manquait un peu sur le Tour au milieu de toutes ces étapes avec arrivées courtes et punchy ou ces longs cols à forts pourcentages
Si on leur met des chantiers tous les jours au final on verra moins d'attaques
Moi franchement ça me dérange pas et puis une bonne montée roulante Montevergine style ça manquait un peu sur le Tour au milieu de toutes ces étapes avec arrivées courtes et punchy ou ces longs cols à forts pourcentages
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Re: Tour de France 2022
J'ai également du mal à imaginer Roglic faire l'impasse. Il ne lui reste plus tant de cartouches que cela pour remporter le Tour, il a déjà manqué une occasion énorme en 2020.-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 09:36 Pour moi, impossible de voir Roglic sur le Giro.
Il est dans ses meilleures années et a manqué pas mal d'opportunités sur le Tour. Il ne peut pas se permettre de faire l'impasse et va continuer à insister pour aller chercher le graal.
Quand je lis les déclarations, je comprends que Roglic, Pogacar et Bernal seront sur le Tour à coup sûr.
D'autant que j'imagine bien Vingegaard leader sur le Giro puis équipier sur le Tour. Il va bien falloir accorder au Danois un véritable statut de leader sur certaines épreuves après sa remarquable prestation sur le Tour cette année.
Avec le retour de Bernal sur le Tour, je ne serais pas étonné de voir Carapaz retourner sur le Giro. Si Pogacar se laisse tenter par l'idée de doubler, on pourrait même se retrouver avec tout le podium du TDF 2021 au départ du Giro.
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Re: Tour de France 2022
Pogacar, j'attends de le voir en situation de forte chaleur. Jusqu'ici, on l'a vu dominer un Tour de France couru en septembre et l'autre dans des conditions très printanières, sans doute les plus difficiles depuis le Tour 96.-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 12:43 Vu les watts développés par Pogacar en montagne, vous pensez que quelqu'un (Bernal ou un autre) peut monter plus vite ?
Je ne crois pas.
A mon sens, Pogacar ne peut être battu que sur bordures / chute / problème mécanique ou jour sans / méforme.
Mais Roglic n'est pas loin de lui et peut donc profiter du moindre petit pépin. Bernal, c'est une autre histoire.
Mais, lorsque le thermomètre est brutalement remonté, Vingegaard l'a fait exploser dans le Ventoux.
Jusqu'ici, le Slovène a été mis en difficulté en montagne dans chacun des Tours qu'il a gagné et on peut même dire qu'en 2020, Roglic lui était probablement légèrement supérieur (dans les Alpes du moins). Il ne dégage pas pour moi le même sentiment d'invulnérabilité que Froome avant lui. Dans un bon jour, il peut se montrer irrésistible, mais il n'affiche pas une constance à toute épreuve.
Re: Tour de France 2022
Au fait, autant ça confine au ridicule la PDBF, autant qu’est-ce qu’ils attendent pour remettre la Loze? 
Merci Albator 
Re: Tour de France 2022
Il faisait quand même hyper chaud en septembre 2020, peut être le mois de septembre le plus chaud de l'histoire avec des températures entre 30 et 35 quasi toute l'épreuve, sauf sur le CLM de la PDBF. Je suis d'accord que Pogacar est bien plus à l'aise quand il fait frais, en témoignent ses plus gros exploits, mais il n'est sûrement pas à la rue quand il fait chaud.levrai-dufaux a écrit : 15 oct. 2021, 17:22Pogacar, j'attends de le voir en situation de forte chaleur. Jusqu'ici, on l'a vu dominer un Tour de France couru en septembre et l'autre dans des conditions très printanières, sans doute les plus difficiles depuis le Tour 96.-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 12:43 Vu les watts développés par Pogacar en montagne, vous pensez que quelqu'un (Bernal ou un autre) peut monter plus vite ?
Je ne crois pas.
A mon sens, Pogacar ne peut être battu que sur bordures / chute / problème mécanique ou jour sans / méforme.
Mais Roglic n'est pas loin de lui et peut donc profiter du moindre petit pépin. Bernal, c'est une autre histoire.
Mais, lorsque le thermomètre est brutalement remonté, Vingegaard l'a fait exploser dans le Ventoux.
Jusqu'ici, le Slovène a été mis en difficulté en montagne dans chacun des Tours qu'il a gagné et on peut même dire qu'en 2020, Roglic lui était probablement légèrement supérieur (dans les Alpes du moins). Il ne dégage pas pour moi le même sentiment d'invulnérabilité que Froome avant lui. Dans un bon jour, il peut se montrer irrésistible, mais il n'affiche pas une constance à toute épreuve.
Re: Tour de France 2022
Le seul Tour où Froome est invulnérable c'est en 2016.levrai-dufaux a écrit : 15 oct. 2021, 17:22Pogacar, j'attends de le voir en situation de forte chaleur. Jusqu'ici, on l'a vu dominer un Tour de France couru en septembre et l'autre dans des conditions très printanières, sans doute les plus difficiles depuis le Tour 96.-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 12:43 Vu les watts développés par Pogacar en montagne, vous pensez que quelqu'un (Bernal ou un autre) peut monter plus vite ?
Je ne crois pas.
A mon sens, Pogacar ne peut être battu que sur bordures / chute / problème mécanique ou jour sans / méforme.
Mais Roglic n'est pas loin de lui et peut donc profiter du moindre petit pépin. Bernal, c'est une autre histoire.
Mais, lorsque le thermomètre est brutalement remonté, Vingegaard l'a fait exploser dans le Ventoux.
Jusqu'ici, le Slovène a été mis en difficulté en montagne dans chacun des Tours qu'il a gagné et on peut même dire qu'en 2020, Roglic lui était probablement légèrement supérieur (dans les Alpes du moins). Il ne dégage pas pour moi le même sentiment d'invulnérabilité que Froome avant lui. Dans un bon jour, il peut se montrer irrésistible, mais il n'affiche pas une constance à toute épreuve.
En 2013, il craque dans les Alpes, bien plus que Pogacar sur le Ventoux cette année.
En 2015, il est largement vulnérable en fin de Tour.
En 2017, il est battu par Aru sur la PDBF et craque à Peyagudes.
Des vainqueurs du Tour qui ne montrent aucune faiblesse et dominent le Tour de A à Z sur 3 semaines, c'est très rare.
Re: Tour de France 2022
En 2023 certainement. Ca parle déjà d'une arrivée à Courchevel et on peut penser que ce sera par le col de la Loze.dolipr4ne a écrit : 15 oct. 2021, 17:26 Au fait, autant ça confine au ridicule la PDBF, autant qu’est-ce qu’ils attendent pour remettre la Loze?![]()
Le Portet est revenu 3 ans après (2018-2021). Ce sera sans doute la même chose pour le col de la Loze qui est plus récent (2020).
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Re: Tour de France 2022
tu as 100% raison sur ce point...en ajoutant que Pogacar n'aura jamais une telle équipe à son service. Car au delà de Froome, c'est plutôt la sky qui donnait l'impression que le Tour était joué avant même de commencer.levrai-dufaux a écrit : 15 oct. 2021, 17:22Pogacar, j'attends de le voir en situation de forte chaleur. Jusqu'ici, on l'a vu dominer un Tour de France couru en septembre et l'autre dans des conditions très printanières, sans doute les plus difficiles depuis le Tour 96.-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2021, 12:43 Vu les watts développés par Pogacar en montagne, vous pensez que quelqu'un (Bernal ou un autre) peut monter plus vite ?
Je ne crois pas.
A mon sens, Pogacar ne peut être battu que sur bordures / chute / problème mécanique ou jour sans / méforme.
Mais Roglic n'est pas loin de lui et peut donc profiter du moindre petit pépin. Bernal, c'est une autre histoire.
Mais, lorsque le thermomètre est brutalement remonté, Vingegaard l'a fait exploser dans le Ventoux.
Jusqu'ici, le Slovène a été mis en difficulté en montagne dans chacun des Tours qu'il a gagné et on peut même dire qu'en 2020, Roglic lui était probablement légèrement supérieur (dans les Alpes du moins). Il ne dégage pas pour moi le même sentiment d'invulnérabilité que Froome avant lui. Dans un bon jour, il peut se montrer irrésistible, mais il n'affiche pas une constance à toute épreuve.
Pour Pogacar, il y a une autre donnée à prendre en compte : il ne gagnera pas le Tour tous les ans et peut se permettre de l'accepter car à 22 ans il en avait déjà gagné deux!!!!!!!!
2 victoires sur le Tour :
Hinault : 24 ans
Merckx : 25 ans
Contador : 26 ans
Anquetil : 27 ans
Lemond : 28 ans
Indurain : 28 ans
non attribué : 28 ans
Bobet : 29 ans
Thevenet : 29 ans
Froome : 30 ans
Coppi : 33 ans
Quel plan de carrière peut se permettre le slovène : viser le seul record officiel de 6 victoires sur le Tour de France?
Si il garde cette passion pour son sport, cette volonté de garnir son palmarès, il a au bas mot encore 10 occasions d'en gagner un.
S'il veut diversifier son palmarès, il lui faudra peut-être apprendre à sacrifier une ou deux éditions, notamment en ce qui concerne le Giro.
L'adversité ces prochaines années?
Actuellement, elle se résume à Roglic, le seul capable de rivaliser mais qui devrait coomencer à décliner.
Egan Bernal est le nom qui vient à l'esprit ensuite, mais c'est quand même un ton en dessous, force est de l'avouer. Par contre, l'alliance sky reste une arme redoutable (carapaz,a.yates, tao, martinez peut-être, pidcock why not) si elle est utilisée à bon escient.
Vingegaard, Gaudu, Mas, Foss, Vlasov, Almeida 'équipier en plus) j'ai du mal à les voir sur le long terme comme des challengers crédibles, en plus sont tous plus agés que lui non?
Enfin, ya les plus jeunes...mouais Ayuso c'est peut-être beaucoup de bruit pour rien, les 2 jumeaux norvégiens ont quasi l'age de Pogacar alors de là à lutter sur un Tour. Reste une interrogation sur le long terme sur Evenepoel dont on cible mal les limites..
Mais tout ça pour dire que vu le talent et l'envie du slovène..une défait une année ne sera pas redhibitoire pour les années futures. Donc il peut se permettre aussi de ne pas l'emporter en 2022...
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Re: Tour de France 2022
punaise je l'ai oublié.. "tu es le gars qui a perdu le Tour pour 8"? "non je suis le gars qui a gagné deux Tours..."
Re: Tour de France 2022
Pour une fois que j’ai lu un livre, j’essaie d’en tirer profit! 
Merci Albator 
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Re: Tour de France 2022
Je m'auto-cite....c'était pas malcabanesdu68 a écrit : 29 juil. 2021, 16:43 Les 3 jours en Hollande.
Retour vers la France..
Pavés...
On va vers l'Est....
Une grosse étape Vosgienne avec la PDBF en final...
Jura...
Je pense qu'on sera bien déjà le dimanche de la 1er semaine pour une grosse étape de montagne.
