Page 39 sur 44
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 13:59
par El_Pistolero_07
Ca va dépendre du niveau de Bernal cet avis. Si il est en forme comme en 2019, il semble être le numéro 3 sur les GT. Par contre, s'il a toujours son dos à la
Tibopino, c'est clairement pas le cas.
Evenepoel, j'espère qu'il va pas défoncer tout le monde sur le Giro...
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 16:07
par Calisto631
veji2 a écrit : 28 avr. 2021, 12:07
Nan mais faut arrêter de se faire des films sur Evenepoel sur ce Giro... il a eu une grosse blessure, n'a pas couru pendant logtemps, il ne va pas jouer la gagne. Au mieux il fait un top 10 avec des moments de grande classe voire quelques victoires et des coups de moins bien, au pire il finit même pas le Giro et doit abandonner en cours de route car trop court. Mais il va évidemment pas jouer la gagne ou même le podium.
J'entends ça à chaque fois avec lui et il nous fait très souvent mentir. Je serais pas si catégorique
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 16:34
par JohanMusée
Calisto631 a écrit : 28 avr. 2021, 16:07
veji2 a écrit : 28 avr. 2021, 12:07
Nan mais faut arrêter de se faire des films sur Evenepoel sur ce Giro... il a eu une grosse blessure, n'a pas couru pendant logtemps, il ne va pas jouer la gagne. Au mieux il fait un top 10 avec des moments de grande classe voire quelques victoires et des coups de moins bien, au pire il finit même pas le Giro et doit abandonner en cours de route car trop court. Mais il va évidemment pas jouer la gagne ou même le podium.
J'entends ça à chaque fois avec lui et il nous fait très souvent mentir. Je serais pas si catégorique
Si il a ne fût-ce que le niveau qu'il avait à Burgos à sa reprise post confinement, il y aura déjà matière à espérer de très belles choses. En tout cas il y a quelques millions de personnes ici qui trépignent à l'idée de le revoir sur un vélo en compétition
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:08
par Bradounet_
On va avoir un podium :
Cepeda - Lafay - Fabbro
Après l'édition de l'an passé, ça nous fera un palmarès qui commencera peu à peu à ressembler à celui d'un Tour du Langkawi. Le cyclisme italien en déclin à tous les étages.
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:11
par Quef
Berti a écrit : 28 avr. 2021, 13:47
Quef a écrit : 28 avr. 2021, 13:27
Tous ces débats parce qu'il manque deux slovènes au départ... Parce que sinon les autres coureurs du Tour sont comparables au plateau du Giro.
Et toutes ces inconnues me plaisent, je dois dire. En dernière semaine je me demanderai chaque matin si le leader ne va pas faire une défaillance.
La glorieuse incertitude du sport ?
Non, tu as la 1ère division et la 2ème
Déjà les 2 slovènes amènent avec eux de bien meilleurs éléments et
appâtent aussi les meilleurs dans les autres équipes, slovènes ou pas les cadors ont toujours priorisé le TDF
Et qui, prévu sur le Tour à part les slovènes, est notablement meilleur qu'un Simon Yates ou un Mikel Landa sur un GT ? Qui a un meilleur palmarès que des Bernal, Evenepoel ou Nibali, dont on ne sait quel sera leur niveau ?
Il y aurait à la limite Carapaz, mais il ne me paraît pas vraiment superieur, lui qui était coéquipier sur le Tour 2020.
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:24
par El_Pistolero_07
Chris Froome...
Quoi il a un sacré palmarès.
Sinon, plus sérieusement, Geraint Thomas (vainqueur du TDF 2018, second en 2019, Paris - Nice, Dauphiné...), Carapaz (équipier car pas prévu de base sur le TDF), Mas a fait second de la Vuelta, MAL a gagné un Tour de Suisse et à un podium sur le Giro, dois-je lister les innombrables victoires de Valverde ? Ok il gagnera pas le TDF, mais il participe au prestige de l'épreuve et j'oubliais le viel inca qui a gagné les 2 autres GT.
Tous ses coureurs peuvent être supérieur à Landa ou à Simon Yates sur un GT à mon sens (pas Froome hein). Et je parle volontairement pas de Gaudu qui pourrait bien changer de dimension dans l'avenir.
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:33
par Calisto631
Geraint Thomas par exemple ? On a tendance à l'enterrer vraiment vite...
Puis bon, on peut débattre autant qu'on veut, t'as qu'un vainqueur contre 5 des 6 derniers GTs présents sur le Giro.
Carapaz, Roglic x2, Pogacar et TGH seront sur le Tour.
Donc oui, les cadors ont toujours priorisé le Tour même si cette année, on a franchement du très haut niveau sur ce Giro, mais finalement pas beaucoup plus que l'année dernière...
L'année dernière on avait quand même un beau plateau avec Thomas, Kruijswijk, Yates, Fuglsang, Nibali, Majka, Vlasov, M.A Lopez, Kelderman mais hormis ce dernier, ils ont tous failli, d'où cette impression de lutte entre seconds couteaux.
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:34
par Bradounet_
allezlasse a écrit : 28 avr. 2021, 12:28
Y'a quoi qu'il en soit un peu trop de descentes pour Evenepoel sur ce Giro à mon avis…
Et orgueilleux comme il est, il va vouloir montrer au monde entier qu'il n'était pas et qu'il n'est pas un mauvais descendeur, qu'il n'a aucune appréhension, qu'aucune
fracture mentale n'est à déceler chez lui et pourrait vouloir la jouer tête brulée.
Je dois avouer que je suis quelque peu inquiet pour lui à ce niveau là.
Il a presque autant d'expérience en descentes de cols en course qu'Anton Palzer.
C'est comme envoyé un naturiste sur l'Everest.
C'est pourquoi cela aurait été plus sage de lui faire reprendre sur une autre course. Après une telle chute qui aurait pu lui couter la vie, il y aura forcément un traumatisme. Comme il ne sera pas à 100% de ses moyens et risque de se mettre dans le rouge dans les cols pour s'accrocher, il pourrait manquer de lucidité dans les descentes.
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 19:46
par Berti
Quef a écrit : 28 avr. 2021, 19:11
Berti a écrit : 28 avr. 2021, 13:47
Non, tu as la 1ère division et la 2ème
Déjà les 2 slovènes amènent avec eux de bien meilleurs éléments et
appâtent aussi les meilleurs dans les autres équipes, slovènes ou pas les cadors ont toujours priorisé le TDF
Et qui, prévu sur le Tour à part les slovènes, est notablement meilleur qu'un Simon Yates ou un Mikel Landa sur un GT ? Qui a un meilleur palmarès que des Bernal, Evenepoel ou Nibali, dont on ne sait quel sera leur niveau ?
Il y aurait à la limite Carapaz, mais il ne me paraît pas vraiment superieur, lui qui était coéquipier sur le Tour 2020.
Des gens bien intentionnés ont déjà répondu, il y aura aussi les attractions WVA et MVDP
Et le champion du monde il sera où ? sur le Tour

Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 20:00
par Berti
Bradounet_ a écrit : 28 avr. 2021, 19:34
allezlasse a écrit : 28 avr. 2021, 12:28
Y'a quoi qu'il en soit un peu trop de descentes pour Evenepoel sur ce Giro à mon avis…
Et orgueilleux comme il est, il va vouloir montrer au monde entier qu'il n'était pas et qu'il n'est pas un mauvais descendeur, qu'il n'a aucune appréhension, qu'aucune
fracture mentale n'est à déceler chez lui et pourrait vouloir la jouer tête brulée.
Je dois avouer que je suis quelque peu inquiet pour lui à ce niveau là.
Il a presque autant d'expérience en descentes de cols en course qu'Anton Palzer.
C'est comme envoyé un naturiste sur l'Everest.
C'est pourquoi cela aurait été plus sage de lui faire reprendre sur une autre course. Après une telle chute qui aurait pu lui couter la vie, il y aura forcément un traumatisme. Comme il ne sera pas à 100% de ses moyens et risque de se mettre dans le rouge dans les cols pour s'accrocher, il pourrait manquer de lucidité dans les descentes.

après faut connaitre sa préparation psychologique mais certains pourraient être tentés de l'attaquer en descente...
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 20:40
par biquet
En terme de niveau, ce Giro tient vraiment la route, avec le vainqueur du Tour 2019 (Bernal), le 4è de ce même Tour (Buchmann) et le 4è du Tour 2020 (Landa). Si seulement ces coureurs pouvaient évoluer à leur meilleur niveau sur ce Giro, ce serait déjà trés bien. Pour moi, le Tour est plus relevé parce qu'il y a les 2 slovènes, point. Mais le reste, franchement, ça se tient de prés, Thomas n'ayant plus retrouvé son niveau de 2018. Je ne mets pas Simon Yates dans le lot, vu qu'il n'a encore jamais prouvé qu'il avait un podium du Giro ou du Tour dans les jambes. Mais derrière les 2 slovènes, les Bernal-Buchmann-Landa font partie de la dizaine de gars les plus proches, en valeur réelle (avec Kruisjwijk, Carapaz, Porte, Thomas, Mas, Lopez..).
Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 20:58
par Nopik
Berti a écrit : 28 avr. 2021, 20:00
Bradounet_ a écrit : 28 avr. 2021, 19:34
Et orgueilleux comme il est, il va vouloir montrer au monde entier qu'il n'était pas et qu'il n'est pas un mauvais descendeur, qu'il n'a aucune appréhension, qu'aucune
fracture mentale n'est à déceler chez lui et pourrait vouloir la jouer tête brulée.
Je dois avouer que je suis quelque peu inquiet pour lui à ce niveau là.
Il a presque autant d'expérience en descentes de cols en course qu'Anton Palzer.
C'est comme envoyé un naturiste sur l'Everest.
C'est pourquoi cela aurait été plus sage de lui faire reprendre sur une autre course. Après une telle chute qui aurait pu lui couter la vie, il y aura forcément un traumatisme. Comme il ne sera pas à 100% de ses moyens et risque de se mettre dans le rouge dans les cols pour s'accrocher, il pourrait manquer de lucidité dans les descentes.

après faut connaitre sa préparation psychologique mais certains pourraient être tentés de l'attaquer en descente...
Pour que Nibali puisse attaque en descente faudra déjà qu'il arrive à s'accrocher dans la montée

Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 21:05
par sutter7
Merci pour vos riches échanges sur les favoris!

Re: Giro 2021
Publié : 28 avr. 2021, 21:38
par fred30
biquet a écrit : 28 avr. 2021, 20:40
En terme de niveau, ce Giro tient vraiment la route, avec le vainqueur du Tour 2019 (Bernal), le 4è de ce même Tour (Buchmann) et le 4è du Tour 2020 (Landa). Si seulement ces coureurs pouvaient évoluer à leur meilleur niveau sur ce Giro, ce serait déjà trés bien. Pour moi, le Tour est plus relevé parce qu'il y a les 2 slovènes, point. Mais le reste, franchement, ça se tient de prés, Thomas n'ayant plus retrouvé son niveau de 2018. Je ne mets pas Simon Yates dans le lot, vu qu'il n'a encore jamais prouvé qu'il avait un podium du Giro ou du Tour dans les jambes. Mais derrière les 2 slovènes, les Bernal-Buchmann-Landa font partie de la dizaine de gars les plus proches, en valeur réelle (avec Kruisjwijk, Carapaz, Porte, Thomas, Mas, Lopez..).
Une fois n'est pas coutume, je ne suis pas d'accord avec toi sur les noms que tu donnes.
Buchmann, sérieusement ? A part s'accrocher comme une sangsue, je ne l'ai pas vu faire grand-chose.
En revanche, Simon Yates, je ne le place pas non plus en favori, mais pour d'autres raisons. Pour sa facilité à se planter sur la programmation de son pic de forme, et donc son potentiel craquage de 3ème semaine. Mais sur sa valeur pure, je le trouve nettement supérieur à des Buchmann ou même Landa, le spécialiste des attaques boomerang.
Je crois que trop d'observateurs voient Landa comme un vainqueur potentiel juste parce qu'il a une certaine classe sur le vélo.

Depuis le Giro 2015, il n'a jamais été en position de s'imposer, et si ses belles places d'honneur se sont multipliées, il me semble qu'elles se situaient toujours assez loin de la tête.
Re: Giro 2021
Publié : 29 avr. 2021, 09:09
par Berti
fred30 a écrit : 28 avr. 2021, 21:38
biquet a écrit : 28 avr. 2021, 20:40
En terme de niveau, ce Giro tient vraiment la route, avec le vainqueur du Tour 2019 (Bernal), le 4è de ce même Tour (Buchmann) et le 4è du Tour 2020 (Landa). Si seulement ces coureurs pouvaient évoluer à leur meilleur niveau sur ce Giro, ce serait déjà trés bien. Pour moi, le Tour est plus relevé parce qu'il y a les 2 slovènes, point. Mais le reste, franchement, ça se tient de prés, Thomas n'ayant plus retrouvé son niveau de 2018. Je ne mets pas Simon Yates dans le lot, vu qu'il n'a encore jamais prouvé qu'il avait un podium du Giro ou du Tour dans les jambes. Mais derrière les 2 slovènes, les Bernal-Buchmann-Landa font partie de la dizaine de gars les plus proches, en valeur réelle (avec Kruisjwijk, Carapaz, Porte, Thomas, Mas, Lopez..).
Une fois n'est pas coutume, je ne suis pas d'accord avec toi sur les noms que tu donnes.
Buchmann, sérieusement ? A part s'accrocher comme une sangsue, je ne l'ai pas vu faire grand-chose.
En revanche, Simon Yates, je ne le place pas non plus en favori, mais pour d'autres raisons. Pour sa facilité à se planter sur la programmation de son pic de forme, et donc son potentiel craquage de 3ème semaine. Mais sur sa valeur pure, je le trouve nettement supérieur à des Buchmann ou même Landa, le spécialiste des attaques boomerang.
Je crois que trop d'observateurs voient Landa comme un vainqueur potentiel juste parce qu'il a une certaine classe sur le vélo.

Depuis le Giro 2015, il n'a jamais été en position de s'imposer, et si ses belles places d'honneur se sont multipliées, il me semble qu'elles se situaient toujours assez loin de la tête.
Le Giro est une belle course mais il souffre d'un déficit de qualité de ses participants en comparaison avec le Tour alors de bons coureurs on en fait des prodiges.
Et pour ce qui est de Bernal, il a le dos de Pinot