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Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 17:46
par marooned
Fusagasuga2 a écrit : 06 sept. 2020, 17:42 Eternel débat, faut il vraiment mettre des bonifs et pourquoi? . Là Bernal a traversé la première semaine aussi vite que Roglic et il se retrouve avec 21 secondes de retard. Je n'aime pas. Ca facilite plus l'attentisme qu'autre chose.
Moi non plus, je n'aime pas ça. Un classement général doit être basé sur le temps réel et rien d'autre.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 17:46
par mazinho93
Fusagasuga2 a écrit : 06 sept. 2020, 17:42 Eternel débat, faut il vraiment mettre des bonifs et pourquoi? . Là Bernal a traversé la première semaine aussi vite que Roglic et il se retrouve avec 21 secondes de retard. Je n'aime pas. Ca facilite plus l'attentisme qu'autre chose.
Bon après rien n empêche d attaquer faire un écart et prendre les bonifs, je ne pense pas que ce soit décisif

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:00
par Quintala
Fusagasuga2 a écrit : 06 sept. 2020, 17:42 Eternel débat, faut il vraiment mettre des bonifs et pourquoi? . Là Bernal a traversé la première semaine aussi vite que Roglic et il se retrouve avec 21 secondes de retard. Je n'aime pas. Ca facilite plus l'attentisme qu'autre chose.
L'attentisme c'est aussi ceux qui suivent à 10 secondes réelles mais qui sont comptés comme dans le même temps que le premier parce qu'il y a d'autres coureurs intercalés à intervalles réguliers mais insuffisant pour compter comme une cassure officielle. Donc bon, dans ce genre de cas on peut considérer que les bonifs compensent cet état de fait.

Difficile de faire un bilan tranché et de voir les bonifs comme quelque chose de vraiment négatif, ou de complètement positif.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:00
par pascal94100
fred30 a écrit : 06 sept. 2020, 16:52 Pogacar en interview, cash !

"quand on a les jambes, il faut y aller" (un tacle pour Roglic)

" si j'ai les jambes, j'y vais. Si je n'attaque pas, c'est que je ne suis pas très bien." (bon ça, fallait peut-être pas le dire, minot)
J'adore ce gars. Je me doutais qu'il serait le détonateur, et cela fait deux étapes qu'il le fait. S'il continue comme cela dans les Alpes, il sera redoutable.
Par contre, les vérités d'hier sont moins celles d'aujourd'hui. Hier, Bernal était moins bien, et aujourd'hui, il était là. Quintana, c'est l'inverse. Au final, peu d'écarts, mais difficile de donner une véritable hiérarchie derrière Roglic.
Mais, tout cela nous promet du spectacle pour les prochaines étapes, en espérant des bordures dès mardi.
Sinon, Alaphilippe à 30 minutes aujourd'hui : on voit sa stratégie pour les prochaines étapes

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:02
par gradouble
Ce qui fait plaisir maintenat c'est le CG;
clairement plus lisible!

Le favori n°1 est en jaune;

On voit bien qu'ils sont encore 7 dans la course;
les 3 plus gros adversaires de Roglic, sont donc
Bernal, Pogacar et Quintana.
Uran peut espérer encore un podium.
Bardet et Martin devraient petit à petit perdre du temps; un podium sera très, très difficile pour eux deux; surtout quand on connait leurs résulats en chrono.

On peut rajouter aussi Landa et Porte; mais là aussi, pour eux, le podium est quasi impossible.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:06
par pascal94100
gradouble a écrit : 06 sept. 2020, 18:02 Ce qui fait plaisir maintenat c'est le CG;
clairement plus lisible!

Le favori n°1 est en jaune;

On voit bien qu'ils sont encore 7 dans la course;
les 3 plus gros adversaires de Roglic, sont donc
Bernal, Pogacar et Quintana.
Uran peut espérer encore un podium.
Bardet et Martin devraient petit à petit perdre du temps; un podium sera très, très difficile pour eux deux; surtout quand on connait leurs résulats en chrono.

On peut rajouter aussi Landa et Porte; mais là aussi, pour eux, le podium est quasi impossible.
A mon avis, le podium va se jouer entre Roglic, Bernal, Pogacar et Bardet. Uran, Bardet et Martin seront juste derrière.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:09
par gradouble
Par ailleurs,
Movistar est en tête du classement par équipe!
Incroyable en passant aussi inaperçu!

Voilà leur objectif.
Et la raison pour laquelle ils s'accrochent et vont encore s'accrocher en queue de peloton à jouer les placettes dans l'anonymat.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:12
par levrai-dufaux
gradouble a écrit : 06 sept. 2020, 18:09 Par ailleurs,
Movistar est en tête du classement par équipe!
Incroyable en passant aussi inaperçu!

Voilà leur objectif.
Et la raison pour laquelle ils s'accrochent et vont encore s'accrocher en queue de peloton à jouer les placettes dans l'anonymat.
Valverde fait un peu de peine dans ce registre. Ses performances sont encore remarquables pour un quarantenaire, il n'est vraiment pas loin des meilleurs. Mais à quoi bon s'accrocher de toutes ses forces alors même qu'un top 10 n'est pas réalisable pour lui à la pédale ? :scratch:
Il ferait mieux de jouer les étapes après avoir lâché un peu de temps...

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:22
par pascal94100
De sacrés écarts entre la 19ème et la 20ème places : 6 minutes :w00t:

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:26
par Dumoulox
levrai-dufaux a écrit : 06 sept. 2020, 18:12
gradouble a écrit : 06 sept. 2020, 18:09 Par ailleurs,
Movistar est en tête du classement par équipe!
Incroyable en passant aussi inaperçu!

Voilà leur objectif.
Et la raison pour laquelle ils s'accrochent et vont encore s'accrocher en queue de peloton à jouer les placettes dans l'anonymat.
Valverde fait un peu de peine dans ce registre. Ses performances sont encore remarquables pour un quarantenaire, il n'est vraiment pas loin des meilleurs. Mais à quoi bon s'accrocher de toutes ses forces alors même qu'un top 10 n'est pas réalisable pour lui à la pédale ? :scratch:
Il ferait mieux de jouer les étapes après avoir lâché un peu de temps...
C'est un professionnel, tout simplement, il a toujours fait ce qu'on lui demandait sur le Tour de France, il continuera par respect pour ses dirigeants, sa structure et par respect pour le Tour. On le reverra cette saison, j'en suis sur, il devient plus compétitif chaque jour qui passe. J'ai également bon espoir qu'il nous fasse une grande dernière semaine avant de s'attaquer aux mondiaux. Aujourd'hui, il est au niveau de Yates, à moins d'une minute des locomotives. Peut-être a-t-il la Vuelta en tête comme l'an dernier. En tout cas, quel coureur et quelle longévité !

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:27
par daizenshu_
levrai-dufaux a écrit : 06 sept. 2020, 18:12
gradouble a écrit : 06 sept. 2020, 18:09 Par ailleurs,
Movistar est en tête du classement par équipe!
Incroyable en passant aussi inaperçu!

Voilà leur objectif.
Et la raison pour laquelle ils s'accrochent et vont encore s'accrocher en queue de peloton à jouer les placettes dans l'anonymat.
Valverde fait un peu de peine dans ce registre. Ses performances sont encore remarquables pour un quarantenaire, il n'est vraiment pas loin des meilleurs. Mais à quoi bon s'accrocher de toutes ses forces alors même qu'un top 10 n'est pas réalisable pour lui à la pédale ? :scratch:
Il ferait mieux de jouer les étapes après avoir lâché un peu de temps...
Le classement par équipes. Quitte à faire pitié sur le plan individuel (malgré son age etc), il va faire de son mieux pour emmener la Movistar sur le podium à Paris.
Et au final, ça reste une victoire. Mieux vaut finir 1er par équipes que 10ème du Tour en mode Z.
Après, c'est une institution le classement par équipes pour cette équipe. Sur les dernières années ils ont du en gagner pas mal sur GT. Ils sont lauréats du classement des 3 GT en 2019.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:55
par luckywinner
Quelle tristesse pour Hirschi, il la méritait tellement, il aura perdu à cause des bonifs au sommet de Marie Blanque probablement, car avec un groupe de 6 ensemble (Bardet + Porte) pas sur que ça collabore aussi bien qu'à 4.

Content malgré tout que la victoire soit pour le leader UAE, car de 1 la course des Jumbo n'a pas trop de logique, de 2 c'est le plus offensif des leaders (bon il faut aussi avoir la jambe pour) de 3 quand j'ai vu le sprint au sommet de Marie Blanque, j'ai eu l'impression que le jeune slovène avait courbé l'échine en acceptant la domination de son aîné. Si Roglic l'aurait à encore battu sur ce sprint à la régulière, pour moi Pogacar aurait sûrement couru pour la 2eme place du CG. Là ce sprint final Roglic montre qu'il n'a pas de marge, sa victoire déjà à OM n'avait pas la manière que sa victoire et sa 2eme place du Dauphiné.

Hier je l'ai dit les gagnants de l'étape c'est Ineos, et Bernal est sorti de sa boîte, et aujourd'hui il est au niveau de Roglic seul Pogacar est sûrement un peu mieux que le deux favoris du Tour.
Ineos vont pas hésiter de mettre des coups de butoir avant vendredi.
Mardi et mercredi ça peut bordurer, jeudi c'est très piégeux dans les 50 derniers kms. Pendant ce temps la Jumbo montre des faiblesses, aujourd'hui on ne peut pas dire qu'ils ont fail car ils ont bien géré Hourcere mais le duo Kuss-Dumoulin n'est juste pas assez fort pour empêcher les attaques à l'heure actuelle.
Bon après leur volonté de courir sur les Ineos de l'échappée était un peu inutile.

Landa un peu la surprise de le voir répondre si bien aujourd'hui, même si il avait déjà fait une bonne impression hier. C'est bien qu'il est un peu de retard, car il pourra être offensif pour jouer son podium.
Bardet au top :super:, j'avais peur pour le genou, mais ça tient il grimpe dans la hiérarchie avec ce joli jump au sommet de Marie-Blanque.
3 jours de suite très durs pour les organismes, et le voilà déjà doubler des Lopez Uran ou Martin et de revenir au niveau de Quintana sur l'impression physique (pour Quintana je n'oublie pas qu'il a fait le relais sur plus de 1 km pour rester à distance du groupe Roglic).
G Martin faibli mais le problème c'est son équipe, il était tout seul à 90kms de l'arrivée et personne n'est revenu de l'arrière. Physiquement assurément il peut jouer le top 5,mais j'ai peur qu'il finisse par perdre un top 10 à cause de la faiblesse de son collectif.

Yates ça sentait qu' hier il était à bloc et que sans le maillot jaune il n'aurait déjà pas tenu le premier groupe, aujourd'hui dès la première attaque il est loin et Chaves n'avait pas la force de l'aider, le grand perdant du jour avec Lopez qui perd probablement déjà ses chances de podium.

Ca continue de se décanter plus que 7 coureurs sont dans la même minute, et le futur vainqueur du tour est ici, pour la course au podium on ajoutera Landa et Porte qui sont en retrait à cause de la bordure, l'australien pouvant en plus compter sur un Mollema très bon aujourd'hui.

Demain repos bien mérité pour tous et mardi une nouvelle journée de tension attendue.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 18:56
par Obofix31
Les temps d'ascension sont exceptionnelles, Pour peyrsourde et Marie Blanque... Record battu! On voit bien que tout le monde est à bloc. Il fallait être à 100©% dès ce week-end pour être devant.

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 19:14
par mazinho93
luckywinner a écrit : 06 sept. 2020, 18:55 Quelle tristesse pour Hirschi, il la méritait tellement, il aura perdu à cause des bonifs au sommet de Marie Blanque probablement, car avec un groupe de 6 ensemble (Bardet + Porte) pas sur que ça collabore aussi bien qu'à 4.

Content malgré tout que la victoire soit pour le leader UAE, car de 1 la course des Jumbo n'a pas trop de logique, de 2 c'est le plus offensif des leaders (bon il faut aussi avoir la jambe pour) de 3 quand j'ai vu le sprint au sommet de Marie Blanque, j'ai eu l'impression que le jeune slovène avait courbé l'échine en acceptant la domination de son aîné. Si Roglic l'aurait à encore battu sur ce sprint à la régulière, pour moi Pogacar aurait sûrement couru pour la 2eme place du CG. Là ce sprint final Roglic montre qu'il n'a pas de marge, sa victoire déjà à OM n'avait pas la manière que sa victoire et sa 2eme place du Dauphiné.

Hier je l'ai dit les gagnants de l'étape c'est Ineos, et Bernal est sorti de sa boîte, et aujourd'hui il est au niveau de Roglic seul Pogacar est sûrement un peu mieux que le deux favoris du Tour.
Ineos vont pas hésiter de mettre des coups de butoir avant vendredi.
Mardi et mercredi ça peut bordurer, jeudi c'est très piégeux dans les 50 derniers kms. Pendant ce temps la Jumbo montre des faiblesses, aujourd'hui on ne peut pas dire qu'ils ont fail car ils ont bien géré Hourcere mais le duo Kuss-Dumoulin n'est juste pas assez fort pour empêcher les attaques à l'heure actuelle.
Bon après leur volonté de courir sur les Ineos de l'échappée était un peu inutile.

Landa un peu la surprise de le voir répondre si bien aujourd'hui, même si il avait déjà fait une bonne impression hier. C'est bien qu'il est un peu de retard, car il pourra être offensif pour jouer son podium.
Bardet au top :super:, j'avais peur pour le genou, mais ça tient il grimpe dans la hiérarchie avec ce joli jump au sommet de Marie-Blanque.
3 jours de suite très durs pour les organismes, et le voilà déjà doubler des Lopez Uran ou Martin et de revenir au niveau de Quintana sur l'impression physique (pour Quintana je n'oublie pas qu'il a fait le relais sur plus de 1 km pour rester à distance du groupe Roglic).
G Martin faibli mais le problème c'est son équipe, il était tout seul à 90kms de l'arrivée et personne n'est revenu de l'arrière. Physiquement assurément il peut jouer le top 5,mais j'ai peur qu'il finisse par perdre un top 10 à cause de la faiblesse de son collectif.

Yates ça sentait qu' hier il était à bloc et que sans le maillot jaune il n'aurait déjà pas tenu le premier groupe, aujourd'hui dès la première attaque il est loin et Chaves n'avait pas la force de l'aider, le grand perdant du jour avec Lopez qui perd probablement déjà ses chances de podium.

Ca continue de se décanter plus que 7 coureurs sont dans la même minute, et le futur vainqueur du tour est ici, pour la course au podium on ajoutera Landa et Porte qui sont en retrait à cause de la bordure, l'australien pouvant en plus compter sur un Mollema très bon aujourd'hui.

Demain repos bien mérité pour tous et mardi une nouvelle journée de tension attendue.
Bernal pour gagner ce tour il doit enfin selon moi prendre ses responsabilités, il a 3 étapes pour le faire, gd colombier, loze et la roche aux for on, il doit selon moi reprendre 1 min 30 à Roglic s il veut gagner le tour.....

Il y a un chrono de 40 km ou il va perdre du temps, donc il doit attaquer et arrêter de tergiverser...

Il n est pas explosif, il doit lacher Roglic à l'usure en attaquant des le bas des cols,
Il doit attaquer et loin des sommets sinon il ne gagnera pas et il n à plus que 3 etapes pour le faire....

Re: TDF Etape 9 : Pau / Laruns (153 km)

Publié : 06 sept. 2020, 19:29
par MannyManolo
Bernal va clairement tout tenter dans les grosses étapes de montagnes en fin de Tour.