Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[veji2]

Pendant des années j'ai comparé Pinot à Cadel Evans gros espoir qui avait peiné à confirmer sur les GTs, avait craqué en 2008, etc, et j'avais espéré que son Lombardie 2018 puisse être les CDMs 2010 de Cadel, ça a faillit être le cas, il était très proche de gagner le TDF 2019. J'étais pas loin, mais ça n'a finalement pas été le cas.

[Nopik]

Ah oui c'était sa chute sur l'étape pluvieuse de nice
Et après il n'a pas arrêté de courir pendant un an au lieu de se rétablir.
Quelle histoire quand même ce type

[Richard]

Pendant des années j'ai comparé Pinot à Cadel Evans gros espoir qui avait peiné à confirmer sur les GTs, avait craqué en 2008, etc, et j'avais espéré que son Lombardie 2018 puisse être les CDMs 2010 de Cadel, ça a faillit être le cas, il était très proche de gagner le TDF 2019. J'étais pas loin, mais ça n'a finalement pas été le cas.

Exact j’avais repensé à cette bonne comparaison !

[Tamaupogi]

Euh j'ai jamais été fan de Cadel Evans mais en 2008 il fait 2ème du Tour pour la deuxième fois consécutive ... Je refais pas l'histoire mais le mec devient WC, gagne le Tour, podium Giro, Vuelta ...
Je vois pas trop le rapport avec Pinot, expliquez-moi !

[veji2]

Euh j'ai jamais été fan de Cadel Evans mais en 2008 il fait 2ème du Tour pour la deuxième fois consécutive ... Je refais pas l'histoire mais le mec devient WC, gagne le Tour, podium Giro, Vuelta ...
Je vois pas trop le rapport avec Pinot, expliquez-moi !

Et Evans a gagné un paquet de courses par étape WT aussi. LA comparaison faite à l'époque était qu'Evans malgré son gros potentiel et ses dispositions démontrées tôt n'avait jamais réussi à confirmer et à gagner un GT, il semblait destiner à être un Poulidor et il a son déclic des CDM 2009 qu'il gagne et derrière il gagne la Flèche 2010 et le Tour 2011 alors qu'avant cette victoire il avait certes des victoires WT dont le Romandie 2006, mais était un magnifique collectionneur de places d'honneurs (jusqu'à 2009 il fait notamment 8,4,2,2 du TDF; 4 et 3 de la Vuelta; 2,2,2 du Dauphiné !!!).

Evans aurait de toutes façons eu un bien plus gros palmarès que Pinot et une constance au haut niveau que Pinot n'a jamais eu, mais à l'époque j'avais évoqué le déclic qui fait passer de très bon à vainqueur. Pour Evans clairement le CDM 2009 c'est un cliquet et j'avais espéré et même anticipé que le Lombardie 2018 puisse être le même pour Pinot. ça ne l'a pas été mais presque. La comparaison est avant tour sur le cliquet et non sur les palmarès en eux même où Evans est largement au dessus de toutes façons.

[Tamaupogi]

Au temps pour moi alors, j'avais mal compris. Je pensais également à l'époque que son Tour de Lombardie allait le faire basculer dans une autre dimension.

[rbl85]

J'espère qu'il fera pas le Tour, non pas par rapport a ce qu'il fait sur ce Giro mais par rapport au fait qu'il aura 45 jours de courses a la fin de ce Giro. Faire le Tour avec 45 jours de courses dans les jambes et en ayant fait un Giro avec des conditions météo aussi mauvaise serait un suicide et risquerait de lui flinguer la suite de la saison.

[marooned]

Ton argument ne tient pas vraiment car s'il fait Giro/Tour, sa saison (et donc sa carrière) sera quasiment terminée donc on s'en fout pas mal s'il se flingue définitivement.

Sportivement c'est à peu près certain qu'il ne va strictement rien apporter à l'équipe s'il est présent au départ. Faire ses adieux sur la plus grande course du monde en trainant sa misère pendant 3 semaines, c'est quand même un drôle de concept. J'aime beaucoup le coureur mais j'arrive pas à comprendre sa volonté de doubler.

S'il veut faire ses adieux sur le Tour, il prolonge son contrat de 7 mois et il met un terme à sa carrière après le Tour 2024 qu'il aura préparé correctement pour avoir une belle sortie.

[Liam]

Au final, je crois qu'il faut se rendre à l'évidence. Pinot est à 90 % de son meilleur niveau depuis sa chute en 2020 et malgré tous ses efforts pour retrouver son meilleur niveau, il n'y arrive pas. C'est aussi une raison au fait qu'il arrête sa carrière.

Je suis triste de constater cela mais je pense que ce n'est pas la peine de lui trouver des explications X ou Y.

Les déclins des coureurs arrivent souvent de manière brutale.

Je pense que tu sous-estimes grandement son niveau physique sur les étapes de Crans-Montana et d'hier.

Oui il n'a pas lâché Cepeda et Rubio. Mais déjà Rubio n'est pas un peintre, il l'a prouvé en début d'année, puis au Monte Bondone et encore hier. Alors dans cette configuration où Pinot fait des 30/30 pendant que lui lisse au maximum et au mieux sur une pente où l'aspiration joue vraiment, il n'y a rien de vraiment infâmant à manquer de jus en haut de la montée pour le sprint. Surtout sur un format d'étape court où l'endurance joue peu. Thibaut a juste très mal couru, mais physiquement il était au rendez-vous. Alors peut-être que sur son niveau de 2019 ça serait passé quand même, il n'empêche que ce jour là il était certainement dans les 5/6 plus forts du jour.

Et hier c'est pareil. Quand il commence à mettre en route à 9 bornes de l'arrivée, l'écart GPS indique 4'30. Au final il termine avec plus de 3 minutes sur bon nombre du top 10. Ce qui signifie qu'il n'a perdu qu'un peu plus d'une minute sur ces coureurs sur tout le final, alors que ce sont des mecs qui se sont fait la peau pour leur CG et que lui et Zana, s'ils se sont bien entendus, n'ont pas pu se livrer à fond par le jeu de marquage (avec en plus une temporisation évidente pour préparer le sprint). Et pourtant derrière ça n'a pas rigolé : estimatif à 6,4w/kg sur les 18 dernières minutes d'ascension pour Roglic et Thomas. Zana fait un gros Giro et une grosse troisième semaine, il n'est pas (encore ?) renommé mais son niveau est haut. Il était le plus fort de l'échappée mardi sur le Monte Bondone et passe un énorme relais pour Dunbar à 425W pendant plus de 3' alors que la bagarre était lancée et qu'il venait de passer la journée à l'avant.

C'est toujours un peu hasardeux de transposer ça à ce qu'il se passe derrière mais les deux avait certainement le niveau pour terminer dans les eaux d'Arensman (d'ailleurs lui ne met pas un coup de pédale pour G depuis le début ). Alors oui ce n'est pas le niveau du prime Pinot de 2017/2020 mais ça reste extrêmement solide. Et il ne lui manque pas 10% de puissance par rapport à cette époque là.

[Liam]

C'est bien là comme perf aujourd'hui ?

A 20 secondes du Top 5 avant le dernier chrono.

[-Vélomen-]

Sa meilleure perf en montagne depuis sa chute en 2020. Encore plus après les efforts d'hier.

Cependant, j'ai peur qu'il ne rentre pas dans le top 5 final avec le clm de demain qui devrait faire de très gros écart. Caruso et Arensam (je le vois presque gagner demain lui) sont les favoris le top 5.

[frikkadell]

Bof, ceux qui aiment le trouver decevant n'y prêteront pas attention.

En tout cas il n'est pas à son niveau de 2019, mais c'est quand même très satisfaisant.

Mardi c'était plutot un jour sans, comme il l'a dit. Il a plutôt sa place dans le top 5 ou pas loin.

Et rubio, qui le bat à crans Montana, est réelment à un gros niveau.

(bon ça n'enlève pas ses errements tactiques )

[-Vélomen-]

C'est marrant de constater que Pinot est toujours très bon le dernier vendredi d'un GT :

- victoire à la Vuelta 2018 (en Andorre, à la pédale devant S.Yates)
- 3ème de la fameuse étape de Bardonecchia sur le Giro 2018
- le plus fort à Piancavallo sur le Giro 2017
- 4ème à La Toussuire sur le Tour 2015

Bon, il y a bien son abandon sur le Tour 2019, mais c'est une blessure.

A contrario, il a toujours eu un jour moins bien le mardi du lendemain de la journée de repos (Monte Bondone 2023, clm Vuelta 2018, Stelvio Giro 2017, clm Giro 2018).

[Tibokoeur]

Il est sûr de vouloir prendre sa retraite ? Franchement en jouant vraiment le leader + une vraie équipe autour de lui, pour moi il jouait podium.

[trevorphilips]

à priori oui il est sûr
mais c'est vrai que pour moi il devrait continuer car là sur ces derniers jours de giro, il semble avoir enfin retrouver son top niveau

au passage 5e + maillot bleu, il pouvait difficilement faire mieux (il y avait juste caruso à doubler mais il aurait pas eu le maillot bleu s'il 'avait joué uniquement le cg)

donc bonne stratégie au final
(par contre la tactique en cours d'étape pour gagner une étape c'est pas trop ça)