Forum cyclisme de Velo-Club du Net

cytep33 a écrit :Sinon quelqu'un peut me rappeler pourquoi Jesse Sergent a arrêté sa carrière en juillet cette année alors qu'il avait encore un contrat chez AG2R en 2017?

D'après l'intéressé, c'est parce qu'il ne parvenait pas à retrouver son niveau depuis sa chute survenue au Ronde 2015, chute provoquée par une voiture Shimano. Ceci dit, chez AG2R, cette annonce de retraite fut apparemment une grosse surprise.

Edit: devancé par Batman, mais avec ma connexion en mousse cette semaine (et ça commence sérieusement à m'énerver d'ailleurs de payer pour ça, mais passons...), je risque souvent de doubler les posts des autres... :neutral:

tony43 a écrit :

veji2 a écrit :

Biarnes2 a écrit : Les espagnols ont très peu de débouchés pour passer chez les pros ... contrairement aux français. Du coup, pour essayer de se faire remarquer ils n'ont d'autres choix (pour les frontaliers souvent) que de tenter l'aventure portugaise (très mal payée).

Daniel Sanchez n'a pas un palmarès dégueu chez les amateurs espagnols.

Joao Benta (Louletano) et Filipe Cardoso (Efapel) ont également signé chez RP Boavista. Reste deux places ... Guillaume De Almeida sera-t-il conservé

C'est vrai que le paysage espagnol est devenu assez cruel : Movistar et Caja Rural, et c'est tout, tu rajoutes 2 conti... ça fait pas beaucoup...

Le problème vient aussi du fait que Movistar et surtout caja ne font pas passer pro bcp d'espagnols
Je trouve ça étrange comme stratégie de la part de caja
Ils ont vraiment le choix et prennent des étrangers ou recrutent des pros de seconde zone

Movistar ne prends quasiment pas de néo pro ... Arcas Soler et Pedrero c'est abondance pour Unzue ...
Caja Rural prends des coureurs de sa filiale
Burgos prends des coureurs de chez Caja Rural amateur payés par Caja Rural et d'autres souvent payés par je ne sais qui.
Murias prends des basques ...

Reste quoi ? A émigrer au Portugal, en Pologne, en Roumanie, Aux Emirats, au Koweit, en Equateur, en Rep Dominicaine, au Japon, aux Philipines, en Corée du Nord (euh non j'déconne) ...

Il va falloir que Manolo revienne aux affaires à plus haut niveau, pas le choix... :cochonti:
:manolo:

merci à vous deux
En fait sur son twitter il semble indiquer qu'il n'avait plus m'envie de vivre comme ça (entrainement,hotel,course...)

cytep33 a écrit :merci à vous deux
En fait sur son twitter il semble indiquer qu'il n'avait plus m'envie de vivre comme ça (entrainement,hotel,course...)

Oui, cette raison là semble plus convaincante en effet.
Un syndrome qu'il serait bon de ne pas négliger chez les coureurs venant de l'Océanie cf Campbell Flakemore fin 2015 ou Cameron Meyer au printemps.

Biarnes2 a écrit :

tony43 a écrit :

veji2 a écrit : C'est vrai que le paysage espagnol est devenu assez cruel : Movistar et Caja Rural, et c'est tout, tu rajoutes 2 conti... ça fait pas beaucoup...

Le problème vient aussi du fait que Movistar et surtout caja ne font pas passer pro bcp d'espagnols
Je trouve ça étrange comme stratégie de la part de caja
Ils ont vraiment le choix et prennent des étrangers ou recrutent des pros de seconde zone

Movistar ne prends quasiment pas de néo pro ... Arcas Soler et Pedrero c'est abondance pour Unzue ...
Caja Rural prends des coureurs de sa filiale
Burgos prends des coureurs de chez Caja Rural amateur payés par Caja Rural et d'autres souvent payés par je ne sais qui.
Murias prends des basques ...

Reste quoi ? A émigrer au Portugal, en Pologne, en Roumanie, Aux Emirats, au Koweit, en Equateur, en Rep Dominicaine, au Japon, aux Philipines, en Corée du Nord (euh non j'déconne) ...

Movistar prend des neopro mais ils ne st pas tous espagnols
Sutterlin D Quintana et la carapaz
La firme Movistar a des intérêts eco en Amérique du Sud
Alors c'est logique

daizenshu_ a écrit :

cytep33 a écrit :merci à vous deux
En fait sur son twitter il semble indiquer qu'il n'avait plus m'envie de vivre comme ça (entrainement,hotel,course...)

Oui, cette raison là semble plus convaincante en effet.
Un syndrome qu'il serait bon de ne pas négliger chez les coureurs venant de l'Océanie cf Campbell Flakemore fin 2015 ou Cameron Meyer au printemps.

Certainement un mix des deux.
Depuis sa chute, ses résultats n'étaient plus très bon.
Donc continuer de vivre comme ça, en sachant qu'il ne retrouvera jamais son niveau, ça a du jouer.

Je ne connais pas spécialement la vie de Sergent, mais c'est clair que si tu fais d'énormes sacrifices qui ne débouchent sur rien, et ce, à des milliers de kilomètres de tes proches que tu ne vois qu'en coups de vent, ça doit pas mal jouer sur le moral.
Encore quand tout va bien et que les sacrifices débouchent sur une belle progression ou des gros résultats, ça doit bien booster, mais à l'inverse quand rien ne va, pourquoi persévérer?

Ancelin a écrit :

angelsbdesign a écrit :Brendan Canty; Thomas Scully et William Clarke (en 2016 chez Drapac) ont signé pour 2017 chez Cannondale - Drapac...

Logique Drapac est devenu l'équipe réservé de Cannondale-Drapac, mais ils aurait pu choisir mieux comme coureur.

Will Clarke, j'en parlais il y a peu pour Direct Energie.

Connaissant l'attrait de Vaughters pour le chrono par équipes, il n'est pas bien étonnant qu'il aille les chercher.
A part Bevin, ça manquait cruellement de rouleurs explosifs. Mais Will Clarke, c'est du sous-Bevin.

Là, avec Phinney, Mullen, Bevin, Will Clarke, Talansky, Moser sur des TTT assez techniques, ça peut faire mal (aux deux sens du terme :green: , on n'est jamais à l'abri d'une manifestation irréfragable de l'attavisme garminien).

Il auraient quand même été bien inspirés de prendre un vrai sprinteur, même AG2R est moins ridicule sur le papier dans ce domaine. Jason Lowndes aurait quand même été un peu limite pour du WT.

moser sera chez Astana l'an prochain

D'ailleurs y aura -t-il déjà eu une équipe Astana aussi faible que ce cru 2017

cytep33 a écrit :D'ailleurs y aura -t-il déjà eu une équipe Astana aussi faible que ce cru 2017

On en reparlera quand Aru gagnera le Giro et Lopez la Vuelta.

tony43 a écrit :

Biarnes2 a écrit :

tony43 a écrit : Le problème vient aussi du fait que Movistar et surtout caja ne font pas passer pro bcp d'espagnols
Je trouve ça étrange comme stratégie de la part de caja
Ils ont vraiment le choix et prennent des étrangers ou recrutent des pros de seconde zone

Movistar ne prends quasiment pas de néo pro ... Arcas Soler et Pedrero c'est abondance pour Unzue ...
Caja Rural prends des coureurs de sa filiale
Burgos prends des coureurs de chez Caja Rural amateur payés par Caja Rural et d'autres souvent payés par je ne sais qui.
Murias prends des basques ...

Reste quoi ? A émigrer au Portugal, en Pologne, en Roumanie, Aux Emirats, au Koweit, en Equateur, en Rep Dominicaine, au Japon, aux Philipines, en Corée du Nord (euh non j'déconne) ...

Movistar prend des neopro mais ils ne st pas tous espagnols
Sutterlin D Quintana et la carapaz
La firme Movistar a des intérêts eco en Amérique du Sud
Alors c'est logique

Tout dépends de la conception que l'on a du néo pro ...

Sutterlin et Carapaz ont couru en continentale ... pour moi il ne s'agit pas de néo pro.

Et Dayer est là grace à son frère.

Depuis 2011 Movistar a comme néo pro espagnols : Sanz (le neveu D'Unzue) en 2011, Soler (2015) et Pedrero Arcas (2016 parce que ça commençait à tousser chez Lizarte et dans la presse).

Unzue considère(ait) que la marche entre amateur et Pro Tour était trop élevée. Ca se défend mais en attendant le cyclisme espagnol part en sucette.

Tu comprends Daizenshu_ comment en Espagne on en arrive à espérer son retour :whistle:

Biarnes, la très grande majorité des coureurs de Continentales (non-Pro donc), a fortiori les jeunes, ne sont pas professionnels. Ce n'est pas parce que leur équipe est inscrite à l'UCI et qu'ils disputent régulièrement des épreuves de ce type (souvent de classe 2 d'ailleurs) que ça en fait des professionnels. Ce n'est pas 3 années passées chez la Thuringe Energie ou 5 mois chez Strongman qui font de Sütterlin ou de Carapaz des pros. D'ailleurs c'est pour cela que ce dernier est stagiaire actuellement. Après peut-être que ta vision des CT est influencée par la différence parfois importante qu'il y a entre elles et les équipes \"amateurs\" (type clubs) espagnoles aux moyens et calendriers plus limités qu'une BMC Devo par exemple (?). Alors après si tu compares avec Axeon ou Klein Constantia c'est sûr que ça fait mal (d'où la marche trop élevée entre amateurs et pros en Espagne)... :pinch:

Biarnes2 a écrit :

tony43 a écrit :

Biarnes2 a écrit : Movistar ne prends quasiment pas de néo pro ... Arcas Soler et Pedrero c'est abondance pour Unzue ...
Caja Rural prends des coureurs de sa filiale
Burgos prends des coureurs de chez Caja Rural amateur payés par Caja Rural et d'autres souvent payés par je ne sais qui.
Murias prends des basques ...

Reste quoi ? A émigrer au Portugal, en Pologne, en Roumanie, Aux Emirats, au Koweit, en Equateur, en Rep Dominicaine, au Japon, aux Philipines, en Corée du Nord (euh non j'déconne) ...

Movistar prend des neopro mais ils ne st pas tous espagnols
Sutterlin D Quintana et la carapaz
La firme Movistar a des intérêts eco en Amérique du Sud
Alors c'est logique

Tout dépends de la conception que l'on a du néo pro ...

Sutterlin et Carapaz ont couru en continentale ... pour moi il ne s'agit pas de néo pro.

Et Dayer est là grace à son frère.

Depuis 2011 Movistar a comme néo pro espagnols : Sanz (le neveu D'Unzue) en 2011, Soler (2015) et Pedrero Arcas (2016 parce que ça commençait à tousser chez Lizarte et dans la presse).

Unzue considère(ait) que la marche entre amateur et Pro Tour était trop élevée. Ca se défend mais en attendant le cyclisme espagnol part en sucette.

Tu comprends Daizenshu_ comment en Espagne on en arrive à espérer son retour :whistle:

Movistar devrait créer une petite continentale pour des jeunes
Il ne va pas avoir une obligation d'ailleurs ?

Raboboy a écrit :Biarnes, la très grande majorité des coureurs de Continentales (non-Pro donc), a fortiori les jeunes, ne sont pas professionnels. Ce n'est pas parce que leur équipe est inscrite à l'UCI et qu'ils disputent régulièrement des épreuves de ce type (souvent de classe 2 d'ailleurs) que ça en fait des professionnels. Ce n'est pas 3 années passées chez la Thuringe Energie ou 5 mois chez Strongman qui font de Sütterlin ou de Carapaz des pros. D'ailleurs c'est pour cela que ce dernier est stagiaire actuellement. Après peut-être que ta vision des CT est influencée par la différence parfois importante qu'il y a entre elles et les équipes "amateurs" (type clubs) espagnoles aux moyens et calendriers plus limités qu'une BMC Devo par exemple (?). Alors après si tu compares avec Axeon ou Klein Constantia c'est sûr que ça fait mal (d'où la marche trop élevée entre amateurs et pros en Espagne)... inch:

[b:i76gu80m]A chacun sa perception[/b:i76gu80m].

Pour moi Carapaz qui a couru Au Team Ecuador et Sutterlin pour Thuringe en CT ne sont pas des néo pros.

Mais je sais que le débat revient souvent sur le tapis. La seule situation claire est belge avec les avec ou sans contrat.

En France, Espagne, Portugal, ... les coureurs de continentales sont présentés comme des coureurs pro.

Par ailleurs ça ne change rien au problème du peu de coureurs espagnols que Movistar fait passer pro et plus largement au manque de débouchéa pour les amateurs espagnols qui conduit à une déliquescence du cyclisme espagnol à horizon 5 ans.

cytep33 a écrit :D'ailleurs y aura -t-il déjà eu une équipe Astana aussi faible que ce cru 2017

2011 c'était assez moyen entre Vino vieillissant et Kreuziger ne passant pas le cap que l'on attendait de lui...

tony43 a écrit :

Biarnes2 a écrit :

tony43 a écrit : Movistar prend des neopro mais ils ne st pas tous espagnols
Sutterlin D Quintana et la carapaz
La firme Movistar a des intérêts eco en Amérique du Sud
Alors c'est logique

Tout dépends de la conception que l'on a du néo pro ...

Sutterlin et Carapaz ont couru en continentale ... pour moi il ne s'agit pas de néo pro.

Et Dayer est là grace à son frère.

Depuis 2011 Movistar a comme néo pro espagnols : Sanz (le neveu D'Unzue) en 2011, Soler (2015) et Pedrero Arcas (2016 parce que ça commençait à tousser chez Lizarte et dans la presse).

Unzue considère(ait) que la marche entre amateur et Pro Tour était trop élevée. Ca se défend mais en attendant le cyclisme espagnol part en sucette.

Tu comprends Daizenshu_ comment en Espagne on en arrive à espérer son retour :whistle:

Movistar devrait créer une petite continentale pour des jeunes
Il ne va pas avoir une obligation d'ailleurs ?

Du temps de Banesto ils avaient une équipe amateur. Le Top du Top en Espagne. Seulement quelques éléments ont choisi de signer chez Once au lieu d'aller chez Banesto ... Echavarri a pris la mouche et a dissous l'équipe.

Plusieurs années après Lizarte s'est déclarée comme la filiale amateur de l'équipe Pro Tour. Elle recevait un peu de materiel en échange et ça lui permettait d'attirer de très bon coureurs qui voyaient là l'espoir de passer chez Caisse d'Epargne puis Movistar. Mais peu d'élus ... Amador, Iriarte (déjà passé par Burgos), Sanz .. Soler, Pedrero et Arcas.

Finetto chez Delko, je ne sais plus si c'est du réchauffé ou neuf :ohmy:

jimmy39 a écrit :Finetto chez Delko, je ne sais plus si c'est du réchauffé ou neuf hmy:

Il sait plus dans quelle équipe pourrie aller lui ! Quelle déchéance