Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Berti a écrit : 07 mars 2024, 10:56

Puncheur71 a écrit : 07 mars 2024, 10:54

Ben c'est nul.

Quoi qui est nul ?

Le résultat de leurs tactiques ! C'est avec des raisonnements pareils qu'on a des Giro pourris depuis 2-3 ans

180 km, 3300 de d+ sur de la route de m... Et 41 de moyenne. Et record de la montée finale.

La densité au top niveau est impressionnante.

Le forum pendant ce temps là , heureusement que delgato a la trique dès qu'un vénézuélien se met en danseuse.

Puncheur71 a écrit : 07 mars 2024, 11:21

Berti a écrit : 07 mars 2024, 10:56

Quoi qui est nul ?

Le résultat de leurs tactiques ! C'est avec des raisonnements pareils qu'on a des Giro pourris depuis 2-3 ans

Mais les coureurs ne sont pas des clowns et une course n'est pas (encore) un cirque. Si les leaders sont un peu justes c'est normal qu'ils soient prudent. Et la dimension tactique est essentielle, laissant la possibilité à des seconds couteaux de l'emporter.

Dans leur diversité, les fans de vélo sont difficiles à cerner. D'un côté il faudrait du spectacle avec les meilleurs qui se donnent au maximum dès qu'il y a du relief, et de l'autre des coureurs moins forts qui doivent pouvoir s'exprimer et lever les bras. On fait comment ?

EVENEPOEL versus ROGLIC, ça a eu lieu sur le tour de catalogne et le giro 2023, et sur la vuelta 2022.
sur les 2 GT, difficiel de dire ce qu'il serait advenu si il n'y avait pas eu d'abandons.
Mais sur le Tour de catalogne 2023, ils sont tous les 2 seuls au monde, mais c'est Roglic qui gagne à la fin.

Sauf que là Evenepoel a pris l'ascendant grâce au clm. Il se focalise sans doute donc bien trop sur Roglic qu'il considère comme son seul opposant crédible et en oublie qu'il y en a d'autres...et que son équipe ne peut rouler sur tout le monde.

Sa meilleure stratégie, c'est l'attaque, alors était il trop court hier, ou est-il à trop se focaliser sur Roglic, je suis plutôt du second avis.
Bref, si Remco veut gagner Paris-Nice, et vu sa nervosité, on a tendance à croire que oui, il ne doit pas rentrer dans un schéma en mode gestion car c'est un troisième larron qui va profiter de l'occasion


ça va vraiment être intéressant de voir ces 2 là face à Vingegaard au tour du pays basque. Evenepoel on ne le connait pas autrement qu'avec ces duels avec Roglic, il a toujours soigneusement éviter les 2 autres (une seule référence : tirreno 2022...). Roglic et Vingegaard étaient avant équipiers..Donc ce sera tout nouveau, tout beau.
Le TOUR ça promet quand même un sacré feu d'artifice.

Quef a écrit : 07 mars 2024, 11:35

Puncheur71 a écrit : 07 mars 2024, 11:21

Le résultat de leurs tactiques ! C'est avec des raisonnements pareils qu'on a des Giro pourris depuis 2-3 ans

Mais les coureurs ne sont pas des clowns et une course n'est pas (encore) un cirque. Si les leaders sont un peu justes c'est normal qu'ils soient prudent. Et la dimension tactique est essentielle, laissant la possibilité à des seconds couteaux de l'emporter.

Dans leur diversité, les fans de vélo sont difficiles à cerner. D'un côté il faudrait du spectacle avec les meilleurs qui se donnent au maximum dès qu'il y a du relief, et de l'autre des coureurs moins forts qui doivent pouvoir s'exprimer et lever les bras. On fait comment ?

Je dis pas, c'est très bien que Buitrago et Plapp aient profité de l'attentisme. Le problème c'est le manque d'ambition. Paris-Nice ça dure 1 semaine, les mecs ont du retard au CG, un terrain de jeu formidable pour tout faire péter, 2 jours moins durs qui suivent avant le we, mais non, ni Roglic, ni Remco, ni Gall, ni Skjelmose ne tente rien. Faudra pas venir pleurer dimanche soir quand Roglic gagnera aux bonifs pour 2''

Iguane a écrit : 07 mars 2024, 11:32

180 km, 3300 de d+ sur de la route de m... Et 41 de moyenne. Et record de la montée finale.

La densité au top niveau est impressionnante.

Il me semble que c'est la toute première fois que l'arrivée d'étape est jugée en haut du Mont Brouilly sur une course en ligne. Donc bon la perf de Slagter est au moins aussi impressionnante alors qu'il restait 14 bornes à gérer...

Puncheur71 a écrit : 07 mars 2024, 11:42

Quef a écrit : 07 mars 2024, 11:35

Mais les coureurs ne sont pas des clowns et une course n'est pas (encore) un cirque. Si les leaders sont un peu justes c'est normal qu'ils soient prudent. Et la dimension tactique est essentielle, laissant la possibilité à des seconds couteaux de l'emporter.

Dans leur diversité, les fans de vélo sont difficiles à cerner. D'un côté il faudrait du spectacle avec les meilleurs qui se donnent au maximum dès qu'il y a du relief, et de l'autre des coureurs moins forts qui doivent pouvoir s'exprimer et lever les bras. On fait comment ?

Je dis pas, c'est très bien que Buitrago et Plapp aient profité de l'attentisme. Le problème c'est le manque d'ambition. Paris-Nice ça dure 1 semaine, les mecs ont du retard au CG, un terrain de jeu formidable pour tout faire péter, 2 jours moins durs qui suivent avant le we, mais non, ni Roglic, ni Remco, ni Gall, ni Skjelmose ne tente rien. Faudra pas venir pleurer dimanche soir quand Roglic gagnera aux bonifs pour 2''

Gall est au sol quand Buitrago attaque. Il aurait peut-être suivi le mouvement sans cela car il est offensif en général.

Iguane a écrit : 07 mars 2024, 11:32

180 km, 3300 de d+ sur de la route de m... Et 41 de moyenne. Et record de la montée finale.

La densité au top niveau est impressionnante.

Le forum pendant ce temps là , heureusement que delgato a la trique dès qu'un vénézuélien se met en danseuse.

Donc Contador sur un simple clm en 2017 de 14 bornes, monte dans le même temps qu'Ewen Costiou hier après une telle journée. Bernal, Uran, Tejada bien plus rapides....
Désolé de toujours chercher des contre arguments à ces temps d'ascension soit disant sans cesse améliorés, mais ça ne veut pas forcément toujours dire quelquechose.
Enfin, ce n'est qu'un avis...

Puncheur71 a écrit : 07 mars 2024, 11:42

Quef a écrit : 07 mars 2024, 11:35

Mais les coureurs ne sont pas des clowns et une course n'est pas (encore) un cirque. Si les leaders sont un peu justes c'est normal qu'ils soient prudent. Et la dimension tactique est essentielle, laissant la possibilité à des seconds couteaux de l'emporter.

Dans leur diversité, les fans de vélo sont difficiles à cerner. D'un côté il faudrait du spectacle avec les meilleurs qui se donnent au maximum dès qu'il y a du relief, et de l'autre des coureurs moins forts qui doivent pouvoir s'exprimer et lever les bras. On fait comment ?

Je dis pas, c'est très bien que Buitrago et Plapp aient profité de l'attentisme. Le problème c'est le manque d'ambition. Paris-Nice ça dure 1 semaine, les mecs ont du retard au CG, un terrain de jeu formidable pour tout faire péter, 2 jours moins durs qui suivent avant le we, mais non, ni Roglic, ni Remco, ni Gall, ni Skjelmose ne tente rien. Faudra pas venir pleurer dimanche soir quand Roglic gagnera aux bonifs pour 2''

Qu'il est fort à ce petit jeu.

Quand j'entends Godon dire ce matin qu'ils souhaitent un sprint pour Bennett... C'est à désespérer, qu'il vous gagne déjà des courses en Europe tour avant de rouler pour lui en WT face à LIDL ou Visma sérieux. AG2R auraient plus de chances de victoires avec un Godon à l'avant dans un gros groupe échappé qu'en jouant activement la carte Bennett. Pff.

Latour à l'attaque

Echapée intéressante quand même ce matin, avec Gougeard, Latour, Dujardin, De Bondt, Passchens, Norsgaard.
Ils ne sont pas nombreux, mais ils sont expérimentés dans ce genre de configuration.

abandon de Groves

Pour samedi rien n'est décidé et je n'ai pas d'infos, mais 10/1 que l'arrivée sera au col d'Eze (même si ça va faire redondant avec dimanche)
Ou plutôt non, je parie la Madone d'Utelle tiens, comme en 2016, qui est à côté de Nice et moins haut en altitude donc moins de risques de neige

2'20 d'avance
Trek et Tudor roulent

Delgato a écrit : 07 mars 2024, 12:12 abandon de Groves

Début de saison vraiment difficile de Kaden Groves, sa meilleur place étant 9ieme sur un sprint de l'UAE. Ceci dit l'année dernière ce n'était pas vraiment mieux, il a commencé à faire de bonne place en Catalogne (2 victoires), mais il avait été au bout de Paris-Nice.

Quef a écrit : 07 mars 2024, 11:42

Iguane a écrit : 07 mars 2024, 11:32

180 km, 3300 de d+ sur de la route de m... Et 41 de moyenne. Et record de la montée finale.

La densité au top niveau est impressionnante.

Il me semble que c'est la toute première fois que l'arrivée d'étape est jugée en haut du Mont Brouilly sur une course en ligne. Donc bon la perf de Slagter est au moins aussi impressionnante alors qu'il restait 14 bornes à gérer...

Regarde le profil de l'étape avant.

Moi l'impression que j'ai eu visuellement à regarder les 45 derniers km, c'est d'un rythme très élevé. Même sur la montée finale, quand van wilder prend son relai, ça va très vite, on le voit bien aussi au faciès des coureurs avec Roglic qui dodelinait légèrement et McNulty totalement grimaçant.

Les chiffres confirment largement que c'est allé très vite.

Et à choisir tous temps confondus c'est la performance de Buitago qui est la plus impressionnante.

Le problème pour les 6 échappés du jours c'est que bien qu'ils soient expérimentés dans le domaine et devraient résister longtemps, cette étape sent le sprint à 100 kilomètres vu la tronche de ce Paris Nice jusqu'à présent. Et on le voit déjà avec Tudor et Trek qui roulent évidemment pour Pedersen et De Kleijn/Trentin (Qui a déjà gagné sur le tour un étape avec le même profil dans la région, même s'il était en échappée).

Quef a écrit : 07 mars 2024, 12:07 Echapée intéressante quand même ce matin, avec Gougeard, Latour, Dujardin, De Bondt, Passchens, Norsgaard.
Ils ne sont pas nombreux, mais ils sont expérimentés dans ce genre de configuration.

De Bondt il en avait gagné une belle sur le Giro comme ça ou je confonds?

Delgato a écrit : 07 mars 2024, 12:13 Pour samedi rien n'est décidé et je n'ai pas d'infos, mais 10/1 que l'arrivée sera au col d'Eze (même si ça va faire redondant avec dimanche)
Ou plutôt non, je parie la Madone d'Utelle tiens, comme en 2016, qui est à côté de Nice et moins haut en altitude donc moins de risques de neige

L'avantage de la Madone d'Utelle, c'est que tu peux conserver une très grande partie du parcours prévu. C'est juste qu'en bas de la descente de la Colmiane, tu redescends vers le sud au lieu de partir vers le nord. Et le profil du final serait plutôt sympa :