ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

metatron a écrit : 05 juil. 2023, 17:40
Poloniumm a écrit : 05 juil. 2023, 17:30 C'est top ce scénario, quand on connait le penchant offensif de Pogacar, il va pas se laisser marcher dessus comme ça sans rien tenter, il fera paniquer les Jumbo + d'une fois, ça s'annonce sympa à suivre
J'aimerais y croire, mais je crois que cette année l'écart de niveau est trop important. Et demain soir on peut parier qu'il sera à plus de 2 minutes au général...
Il faudrait une sacrée inversion de courbe en dernière semaine, mais sauf craquante de Vingegaard (ou covid) je vois pas ce qui peut lui arriver. Reste l'espoir Hindley !
Pogacar va attaquer, il a l'orgueil. Il sera peut être loin de pouvoir battre Vingo, mais il va au moins déstructurer la course et être facteur de désordre, et donc de fun pour nous. C'est ça l'essentiel !
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

metatron a écrit : 05 juil. 2023, 17:29
Wombat a écrit : 05 juil. 2023, 17:25

Mdr il a perdu 1' en 1.5 km sur le haut de Marie Blanque. Attends le Puy de Dome. :genance:
Pogacar est pas loin d'avoir perdu aussi 1 minute sur Vingegaard dans le même intervalle, mais lui il s'est pas tapé l'étape à l'avant, même si Hindley n'a pas passé beaucoup de relais, c'était plus fatiguant que Pogacar.
Du coup même s'il prend une volée par Vingegaard, il me semble que quand je dis "l'adversaire n°1 de Vingegaard ", ça équivaut à dire que c'est le favori pour la 2ème place.
Non mais je rappelais juste une évidence. Hindley au pied de Marie Blanque il avait quoi ? 3' d'avance sur Vingegaard . Plus que 1' en haut et Vingegaard rebouche encore 30" par la suite sur le plat+ descente .

Au vu de ce gouffre de niveau qui les sépare son avance est liliputienne.

Mais oui pour la deuxième place avec Pogacar je comprends déjà plus ( même si je pense que le Slovène n'en fera qu'une bouchée ).
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Berti a écrit : 05 juil. 2023, 17:38 Aucune surprise pour moi, la sérénité de Vingi a parlé ! Hindley je ne donne pas cher de son maillot ! Tactiquement c'était TOP !
La supériorité oui. Mais la sérénité me paraît le sentiment le plus éloigné qui soit de Vingegaard !!
Toujours à se retourner pour demander des relais à des gars échappés depuis le km 20, manque de lucidité.
C'est dingue : il est supérieur à Pogacar mais semble faire un complexe d'infériorité en ne croyant pas qu'il va pouvoir le lâcher définitivement.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

fred30 a écrit : 05 juil. 2023, 17:43
Trinite a écrit : 05 juil. 2023, 17:40 UAE court n'importe comment, ça gaspille des forces pour des petites secondes à chaque fois. Ca roule pendant des kilomètres et dés que Jumbo prend les commandes, personne suit ni rivalise.
Et puis surtout, on voit que c'était une bien belle connerie que de défendre le maillot jaune sur l'étape 2. Ils auraient pu laisser filer et économiser des forces (bon, ça n'aurait rien changé à la supériorité de Vingegaard, mais en revanche ils auraient pu être plus efficaces pour revenir et se rapprocher de Hindley)

Car l'autre enseignement de cette étape, c'est que les équipiers n'ont pas un niveau de folie. On a dit qu'UAE s'était renforcée, mais aucun d'eux n'a été efficace. Le seul équipier qui a fait sensiblement baisser l'écart, c'est Kuss.
Dire qu'UAE n'a pas super bien couru ok, dire que leurs équipiers sont pas au niveau, non. On a eu un Kuss richiportien hype r fort comme il s'est l'être une étape sur 2 ou 3. Mais pour le reste les UAE sont pas non plus à la rue par rapport aux Jumbos.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

marooned a écrit : 05 juil. 2023, 17:33
Tamaupogi a écrit : 05 juil. 2023, 17:28 53 secondes de retard pour Pogi sur Vingegaard au général, il limite bien la casse.
Mouais. J'aurais jamais cru qu'il perdrait autant de temps sur un col relativement court comme Marie Blanque avec en plus des températures plutôt favorables pour lui. Il peut monter en puissance mais ça s'annonce compliqué quand même...
Évidemment, il limite rien du tout. 1 ' sur une étape ou Vingegaard n'avait même pas prévu d'attaquer et avec des températures Pogacar compliant. Et en plus il gratte sûrement 10/15" grâce au relais de son petit groupe.

Qu'est ce qu'il va se passer sur le Puy de Dôme si la JV fait la journée a fond par 35° ?
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Wombat a écrit : 05 juil. 2023, 17:44
metatron a écrit : 05 juil. 2023, 17:29

Pogacar est pas loin d'avoir perdu aussi 1 minute sur Vingegaard dans le même intervalle, mais lui il s'est pas tapé l'étape à l'avant, même si Hindley n'a pas passé beaucoup de relais, c'était plus fatiguant que Pogacar.
Du coup même s'il prend une volée par Vingegaard, il me semble que quand je dis "l'adversaire n°1 de Vingegaard ", ça équivaut à dire que c'est le favori pour la 2ème place.
Non mais je rappelais juste une évidence. Hindley au pied de Marie Blanque il avait quoi ? 3' d'avance sur Vingegaard . Plus que 1' en haut et Vingegaard rebouche encore 30" par la suite sur le plat+ descente .

Au vu de ce gouffre de niveau qui les sépare son avance est liliputienne.

Mais oui pour la deuxième place avec Pogacar je comprends déjà plus ( même si je pense que le Slovène n'en fera qu'une bouchée ).
Disons que la préparation de Hindley et sa tendance à monter en puissance en fin de GT donnent davantage de garanties que la préparation de Pogacar. Même si dans l'absolu Vingegaard semble au dessus du lot, s'il fléchit un peu et que Hindley se bonifie un peu, ça me semble pas si déconnant de les voir à un niveau proche dans les Alpes
Pour Hindley c'est demain le plus gros danger, et dimanche dans une moindre mesure, il faudrait qu'il limite la casse jusqu'aux Alpes et ne soit pas trop loin de Vingo au général...
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Superbe étape !

Décidément quand on arrive à Laruns, et a fortiori quand on passe par Soudet / Marie-Blanque, c'est beau à voir. :love: :reglement:

Et grand coup de chapeau à Hindley. Le Tour qui perd de son prestige avec le temps a besoin de journées comme celles-là.
D'une certaine manière, on a eu un peu le scénario de Schleck 2011 qui part loin de l'arrivée et renverse presque le Tour.
Sauf que derrière, Evans gagne le Tour en roulant fort et en assumant.

La seule différence, c'est qu'il y a un coureur, Vingegaard, qui peut gagner le Tour à lui tout seul et montre sa supériorité en faisant passer Marie-Blanque pour un faux-plat casse-patte :genance:
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

metatron a écrit : 05 juil. 2023, 17:48
Wombat a écrit : 05 juil. 2023, 17:44

Non mais je rappelais juste une évidence. Hindley au pied de Marie Blanque il avait quoi ? 3' d'avance sur Vingegaard . Plus que 1' en haut et Vingegaard rebouche encore 30" par la suite sur le plat+ descente .

Au vu de ce gouffre de niveau qui les sépare son avance est liliputienne.

Mais oui pour la deuxième place avec Pogacar je comprends déjà plus ( même si je pense que le Slovène n'en fera qu'une bouchée ).
Disons que la préparation de Hindley et sa tendance à monter en puissance en fin de GT donnent davantage de garanties que la préparation de Pogacar. Même si dans l'absolu Vingegaard semble au dessus du lot, s'il fléchit un peu et que Hindley se bonifie un peu, ça me semble pas si déconnant de les voir à un niveau proche dans les Alpes
Pour Hindley c'est demain le plus gros danger, et dimanche dans une moindre mesure, il faudrait qu'il limite la casse jusqu'aux Alpes et ne soit pas trop loin de Vingo au général...
Moi ce que j'aime c'est du désordre et de l'action. Si ce désordre et cet action c'est une guerre Pogacar/Hindley pour la deuxième place loin derrière Vingo, pour moi c'est pas grave, du moment qu'on a pas des processions en mode fusée à étage à chaque étape de montagne mais de l'action, je signe. même si Vingo nous écrase le tour comme Nibali en 2014 ou Ulrich en 1997.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Très belle étape jusqu'à l'attaque du poissonnier
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

clash a écrit : 05 juil. 2023, 17:12 A 10 km

Hindley
Gall 47'' (+20'' par rapport au sommet)
Vingegaard 54'' (-8'') avec Buchmann et Ciccone
Pogacar 2'04 (+24'')
il a les plaquette de freins qui touchent ou quoi ? :green:

pas normal qu'il perde ce temps en descente
l'attitude est pas bonne non plus
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

fred30 a écrit : 05 juil. 2023, 17:45
Berti a écrit : 05 juil. 2023, 17:38 Aucune surprise pour moi, la sérénité de Vingi a parlé ! Hindley je ne donne pas cher de son maillot ! Tactiquement c'était TOP !
La supériorité oui. Mais la sérénité me paraît le sentiment le plus éloigné qui soit de Vingegaard !!
Toujours à se retourner pour demander des relais à des gars échappés depuis le km 20, manque de lucidité.
C'est dingue : il est supérieur à Pogacar mais semble faire un complexe d'infériorité en ne croyant pas qu'il va pouvoir le lâcher définitivement.
Normal qu'il demande du relai, sur un malentendu ça peut marcher. Il prend rarement l'initiative, là c'était à cause d'Hindley, il a bien vu qu'il ne pouvait compter que sur lui. Il sait qu'il est supérieur à Pogi sur le Tour (pour le moment du moins). Il gère bien.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Miki69 a écrit : 05 juil. 2023, 17:55 Très belle étape jusqu'à l'attaque du poissonnier
C'est malhonnête de dire ça, très belle étape tout court. L'attaque du poissonnier est belle et après tout le monde a fait la course à fond.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

bambou a écrit : 05 juil. 2023, 17:33
veji2 a écrit : 05 juil. 2023, 17:31 J'aimerais bien connaitre les watts développés par le Vingo sur les 2 derniers kms de Marie Blanque, il était en moto le mec...
Je pense sérieusement que c'est le meilleur grimpeur depuis Pantani.
On sera sur 7 watts/kilos sur 15 grosses minutes, je dirais, non ?
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Superbe étape !
Demain, Vingo peut en remettre une couche à moins qu'il ne décide d'attendre le Puy-de-Dôme pour enfoncer le clou.
Seul (petit) bémol : son manque de sérénité évident. Le moindre petit caillou peut faire dérailler la mécanique...
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Voilà, 1ére étape de montagne et le Tour est déjà joué ! Sauf maladie ou chute (toujours possible), Jonas Vingegaard est largement au-dessus de Tadej Pogačar (le seul coureur de son niveau au départ). Si demain il demande à son équipe de visser dans le col d'Aspin, le danois est capable de partir seul dans le col du Tourmalet. Même si au sommet il restera environ 50 bornes (dont une vingtaine de descente), le danois ne va pas laisser passer l'occasion de lui reprendre du temps. Et après, il fera ce qu'il sait faire de mieux (avec l'aide de son équipe) : gérer et laisser ses adversaires se battre pour les places sur le podium. Mon pronostic pour demain Pogačar sera déjà à 3 minutes (au moins) au général du danois. Et le second au classement (quelque soit le coureur) à + de 2 minutes ! Et évidemment, victoire et maillot jaune pour l'enfant de Hillerslev.
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