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Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 13:57
par dolipr4ne
AlbatorConterdo a écrit : 11 mars 2019, 12:49
f@nch a écrit : 10 mars 2019, 22:07
Comme tout le monde j'ai bien aimé la course bien sûr. Mais au final est-ce que ce n'est pas qu'une FW au ralenti? Au lieu de durer 3 minutes ça dure 1h30. Et le résultat est le même : pas de stratégie de course, on bourrine et les plus forts restent devant.
A 60 bornes de l'arrivée le groupe de 15 costauds part à la pédale. Il n'est jamais repris par un gars de derrière. Ensuite ils partent à 3, puis à 2. C'est une élimination par l'arrière, il n'y a pas tant que ça de rebondissements.
Pas faux. On l'a d'ailleurs un peu évoqué lors du podcast d'hier.
Vous avez picolé?
« Au final, est-ce que ce n’est pas qu’une FW au ralenti? » Tu valides ca, toi? Je ne sais meme pas comment et surtout pourquoi on peut chercher à vouloir reduire les SB de leur valeur. Soit parce qu’on est sacrément blasé, soit parce qu’on veut vraiment faire dans l’original.
Je vais mettre ca sur le compte d’un chianti vérolé

Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:14
par AlbatorConterdo
Ecoute le podcast, d'abord, avant de nous taxer d'alcoolisme forcené.

Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:24
par dolipr4ne
Ben je t’avoue que j’ai pas trop envie d’ecouter si tu valides le jugement ci-dessus.
Je ne doute pas que vous ayez été plus nuancés, mais j’ai juste pas envie de lire une seule ligne de plus sur la possibilité de comparer les SB avec la FW.
On peut aussi comparer un Chaplin à clip de Rihanna, mais je ne participerai mas au debat non plus.

Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:26
par JFKs
#conclusionshatives
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:34
par dolipr4ne
Comment on peut se plaindre d’avoir une course qui recompense quasi toujours le plus fort de la course?
Comment on peut se plaindre de voir une course où ca bataille à plus de 50km de l’arrivée, quasi à chaque fois?
Comment on peut comparer 50 bornes de baston à 1km de wattage pur?
Qui savait à 20, 15, 10km si WVA allait tenir sa 3eme place? Qui savait qu’aucun Lotto n’arriverait à accompagner le trio quand Fuglsang allait porter l’estocade?
Enfin bref j’arrete là, car vraiment, mais alors vraiiiiiiiiiiiiiiiiiment, y a un truc qui m’echappe.
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:36
par JFKs
Qui se plaint ici, à part toi?
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:36
par Nopik
On bourrine et les plus forts terminent devant, c'est un peu la définition du cyclisme...
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:43
par AlbatorConterdo
Doli, c 'est le genre de mec qui va te critiquer un livre après en avoir entendu le résumé par un pote.

Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:45
par dolipr4ne
JFKs a écrit : 11 mars 2019, 14:36
Qui se plaint ici, à part toi?
Rrrrrrrroh tu joues sur les mots.
Ok personne ne s’est plaint.
Mais y a un gars qui reduit les SB à un truc de pur wattage sans rebondissements, limite sans suspense quoi. Et Albator valide, certes avec la conviction contrastée de Perceval.
Permets-moi d’etre pour le moins étonné. A moins que je n’aie pas compris le sens du propos initial, ou ce qu’en pense rellement Alabator, mais je narrive pas à voir la moindre ressemblance possible entre les deux courses (y a des vélos sur les deux, vas-tu me dire

)
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 14:46
par JFKs
et c'est QS qui gagne à la fin.
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 15:01
par blouss_
-Kasseifretter- a écrit : 11 mars 2019, 07:17
Effectivement, tu as raison de dire que ça n'explique pas tout mais il faut reconnaître que ça aide.
La jambe au dessus de tout le monde, c'est vrai aussi mais il faut voir la qualité de l'effectif...
Alaphillipe, Gilbert, Štybar, Viviani, Jungels... Je trouve pas çà non plus hyper choquant de les retrouver dans le final des grandes courses.
Je ne sais plus si c'est dans
La Sortie du Dimanche ou ailleurs mais j'entendais quelqu'un dire que le fait voir toujours les hommes à Tonton Pat n'était gênant qu'à posteriori.
Sur l'instant et le déroulé de la course, on ne peut pas dire grand chose. Ils ont des bons coureurs et ils manœuvrent bien.
Le reste, c'est pas impossible mais,
en l'état, on ne peut rien ajouter surtout sans aucune preuve.
On est d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se voiler la face mais attention, si on parle contrôle, il faut accepter certains principes.
Je fais toujours le parallèle avec le taux d'alcoolémie toléré par le code de la route.
0,5g/l ; c'est pas zéro.
À partir de là, il y a peut-être des choses pas très morales qui se font mais c'est pas parce que ce n'est pas moral que ce n'est pas légal.
Je précise que je n'ai absolument rien contre toi. Je suis souvent d'accord avec tes prises de position/analyses. Tu as le mérite d'argumenter tes propos et ta culture/connaissance du Cyclisme est sans conteste plus étendue que la mienne.
Mon intervention n'avait pas pour but de lancer des accusations de dopage sur la DQS. C'est juste que le coup de la bande de copains, ça a du mal à passer pour expliquer cette série incroyable de victoires depuis des mois, voire des années. Même si au fond, je suis d'accord pour dire que ça aide aussi.
Pour moi, on ne peut pas expliquer les résultats de la Sky, la grande méchante, par des moyens hors normes et ceux de DQS par le fait que les coureurs ont des objectifs clairs et précis, motivants pour chacun et que dans cette équipe on sait où on peut performer (principalement les courses d'un jour ou les étapes). Je ne dis pas que c'est ce que toi tu dis précisément, mais c'est un peu ce qui ressort parfois de ma lecture du forum.
J'ai personnellement autant de doutes sur les pratiques de la Sky et de la DQS. Mais là n'est pas le débat. Et je parle assez peu de ce sujet, car comme tu le dis, on n'en sait pas grand chose. Mais on ne me fera pas croire que ces 2 équipes ont autant de bons résultats, car elles sont au-dessus tactiquement. Si elles sont au-dessus, c'est avant tout sportivement, avec chacune un très bel effectif, mais aussi bcp de savoir-faire/réussite dans l'évolution des coureurs.
Et pour finir, je te remercie pour ton dernier paragraphe. Je ne suis pas sûr que ce soit totalement vrai, mais je prends quand même.

Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 15:15
par manu74annecy
Petit retour sur la course, quelques jours plus tard, mais merci déjà à Noe de nous avoir fait partager son ressenti.
J'ai de nouveau adoré ces 50 kilomètres, Rosa qui semblait parfois arrêté dans le secteur de 11 km, le duel fuglsang/alaf et la façon magistrale avec laquelle le frenchie a manœuvré pour l'emporter sur la piazza del campo.
J'ai aussi de nouveau trouvé Van Aert très courageux, il est resté durant très longtemps à 30" des deux gars devant sans jamais lacher pour conserver sa place sur le podium.
Derrière les lotto soudal, je rejoins l'avis. à un moment, il faut parier sur l'un des 2 et que l'autre roule pour lui.
Jamais vu de la course, mais bravo à G aussi, qui aurait peut-être pu se méler à la lutte pour la victoire, qui sait...mais un plus grand bravo encore à romain seigle, dont je n'avais jamais entendu parler et dont la seule présence dans le groupe de tête, est suffisante pour déjà en faire un valeureux gladiateur...et ce même s'il lui a manqué 20 bornes dans les jambes.
Bref, encore une édition merveilleuse. Roubaix ou une étape de montagne du giro pourront ils rivaliser?
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 15:18
par loloherrera
Complètement d'accord avec blouss, c'est toujours plus facile de "faire des coups tactiques" quand les mecs sont tout simplement au-dessus.
Je lis aussi beaucoup de "critiques" sur tel ou tel coureur incapable d'être dans la première bordure, ou bien tout le temps piégé. Alors certes, l'inattention peut jouer, mais en général, c'est une question de savoir frotter, d'être fort. Hors, c'est pas à la portée de tout le monde...
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 15:30
par El_Pistolero_07
Je soutiens Doli, en raisonnant comme ça on pourrait aussi dire :
- Une arrivée au sommet du Ventoux ? Mouais une Flèche wallone de 21 km quoi...
- Paris Roubaix ? Mouais une flèche wallone plate sur des pavés sur 170 km quoi...
- Fuente De 2012 ? Mouais, Contador a attaqué dans un mur d'Huy espagnol et à fait 40 km d'échappées quoi...
Etc
Les Strade étaient magnifiques une fois de plus !
Re: Strade Bianche 2019 (09/03/19)
Publié : 11 mars 2019, 15:31
par Noé
Non mais les gars, qui de vous a écouté le podcast ?