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flahutes12 a écrit :

charlix a écrit :Je viens de lire sur twitter la réaction de Pineau, je ne sais pas vraiment dans quel sens la prendre...réaction à attendre de la part du peloton au départ ?

jerome pineau ?@jejeroule44 9 hil y a 9 heures

Y a t il encore une pseudo solidarité dans le peloton ? Y a t il encore des tauliers dans le peloton? Réponse demain ...
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Pineau qui se prend pour le taulier du peloton........ lol. Il a assez joué avec le fait qu'il accompagnait "Mark" dans la montagne quand ils ont passé une année ensemble chez OPQS (ce qui n'est pas trop dur). Je me souviens qu'il se l'était joué dans les Rois de la Pédale, et Jacky l'avait gentiment renvoyer à ses études.
Si le peloton manifeste quelque chose (à voir s'il y a de la solidarité dans le peloton), ce n'est pas Pineau qui décidera. Déjà est ce que son employeur sera d'accord? Ce sont les cadors qui le feront. Maintenant, tout le monde n'a pas la prestance et la parole de Cancellara. Il n'y a qu'à voir avec ce qui s'est passé à Oman cette année.

Il n'a pas prétendu être le taulier hein. Je ne suis pas fan (mais alors vraiment pas du tout!) de Pineau, mais là quand je vois un post aussi peu objectif, je suis presque obligé de le défendre. Tu lui modifies ses propos et les tourne a ta sauce. Tu dois vraiment le hair pour le descendre comme ça sans raison valable.

Styx a écrit : Un type qui te passe sa roue, tu gagnes 20 sec, des collusions entre coureurs ou équipes, tu fais basculer une course. Pour moi c'est beaucoup plus grave, le premier cas est fait au vu de tous, le second s'apparente à un délit d'initiés.

On joue selon les règles et n'ont pas sur leur interprétation de ce qu'elles devraient être puisque chacun aurait une vision différente.
L'esprit sportif, le fair-play sont dictés par le règlement.

Est-ce que Meersman avait aussi pris 2' pour son dépannage par Sky lors de l'étape où il crève (celle où Pozzo chute). Je n'arrive pas à retrouver...

Concernant l'équipier SKY, je ne pense pas qu'il aurait pu dépanner Richie. On le voit en sens inverse de la course, je pense qu'il est arrivé bien après Clarke, et Richie ne voulant pas perdre plus de temps a pris la roue de son pote qu'il avait à sa disposition. C'est un super geste de Clarke.

Franchement l'application de cette regle pour le coup n'a rien de logique. Elle va a l'encontre du jeu. Porte était déjà suffisamment pénalisé, 47sec c'est énorme. Uran a à peine perdu plus que ça en étant à la masse complet depuis le début du Giro. D'autant plus que c'est une crevaison! De la malchance! A quoi ça sert d'en rajouter une couche? Je ne sais pas si ça vous est déjà arrivé de perdre une course sur crevaison, il n'y a rien de pire. Perdre 47sec sur crevaison, il y a de quoi être degouté, alors 2'47\" en tout.. Ça fausse toute la course.
La le Giro est faussé pour une regle inutile, et tellement peu utilisée qu'elle n'était même pas connue de tous.

A un moment donné, il faut être humain et réfléchir. Agir intelligemment et pas appliquer bêtement une ligne de règlement qui n'a plus rien a faire dans le cyclisme moderne.

En plus cette pénalité est tellement inégalitaire. 2min pour un Clarke qui ne joue pas le CG, il s'en fou. 2min pour quelqu'un qui joue le podium, c'est juste énorme. Donc ça veut dire que tout le monde peut s'échanger du matériel, sauf les leaders ? Alors que c'est ceux dont on veut qu'ils s'expliquent a la pédale ou sur des coups tactiques, et non pas sur des crevaisons ou chutes.

Autant je suis en général intransigeant sur le respect des règlements, autant quand une regle n'a rien de logique pour l'aspect sportif et le déroulement d'une course, je pense qu'il faut savoir réfléchir et tolérer. Puis supprimer la regle.

guigui22 a écrit :Perdre 47sec sur crevaison, il y a de quoi être degouté, alors 2'47" en tout.. Ça fausse toute la course.
La le Giro est faussé pour une regle inutile, et tellement peu utilisée qu'elle n'était même pas connue de tous.

Le dépannage de Clarke fausse aussi la course. Sans lui, Porte perd peut-être 10-20 voire même 30 secondes de plus que ces 47 secondes. Le temps d'attendre le retour de son équipier et surtout de repartir en chasse tout seul pendants quelques centaines de mètres (et vu comme il était scotché ça n'aurait pas été facile).

BlackMamba24 a écrit :
Le dépannage de Clarke fausse aussi la course

Mais il était nécessaire...

[img:3m9cnqx9]http://i.ytimg.com/vi/mAsn9lBzgbA/hqdefault.jpg[/img:3m9cnqx9]

C'est une bonne occasion pour changer le sondage du site, plutôt que parler de Paris Roubaix, on pourrait parler de ça :
Pensez vous que la sanction de Porte est :
Injustifié
Juste
Ne se prononce pas.

guigui22 a écrit :Concernant l'équipier SKY, je ne pense pas qu'il aurait pu dépanner Richie. On le voit en sens inverse de la course, je pense qu'il est arrivé bien après Clarke, et Richie ne voulant pas perdre plus de temps a pris la roue de son pote qu'il avait à sa disposition. C'est un super geste de Clarke.

Franchement l'application de cette regle pour le coup n'a rien de logique. Elle va a l'encontre du jeu. Porte était déjà suffisamment pénalisé, 47sec c'est énorme. Uran a à peine perdu plus que ça en étant à la masse complet depuis le début du Giro. D'autant plus que c'est une crevaison! De la malchance! A quoi ça sert d'en rajouter une couche? Je ne sais pas si ça vous est déjà arrivé de perdre une course sur crevaison, il n'y a rien de pire. Perdre 47sec sur crevaison, il y a de quoi être degouté, alors 2'47" en tout.. Ça fausse toute la course.
La le Giro est faussé pour une regle inutile, et tellement peu utilisée qu'elle n'était même pas connue de tous.

A un moment donné, il faut être humain et réfléchir. Agir intelligemment et pas appliquer bêtement une ligne de règlement qui n'a plus rien a faire dans le cyclisme moderne.

En plus cette pénalité est tellement inégalitaire. 2min pour un Clarke qui ne joue pas le CG, il s'en fou. 2min pour quelqu'un qui joue le podium, c'est juste énorme. Donc ça veut dire que tout le monde peut s'échanger du matériel, sauf les leaders ? Alors que c'est ceux dont on veut qu'ils s'expliquent a la pédale ou sur des coups tactiques, et non pas sur des crevaisons ou chutes.

Autant je suis en général intransigeant sur le respect des règlements, autant quand une regle n'a rien de logique pour l'aspect sportif et le déroulement d'une course, je pense qu'il faut savoir réfléchir et tolérer. Puis supprimer la regle.

Mais là tu parles de logique et de compassion, deux choses que ne possèdent pas les membres de ce site selon toute vraisembance. Sinon bravo pour ton commentaire.

Pour Uran, il se bat avec une bronchite quasiment depuis le début du Giro, je trouve qu'il a bien limité les dégâts et qu'il ne s'est pas affolé quand il ne pouvait pas suivre le trio.

En parlant de dégâts, Maxime Bouet s'est gavé :

https://pbs.twimg.com/media/CFcWhsmWgAA4Bbu.jpg

Avant - après : https://twitter.com/Etixx_QuickStep

Il a souvent des bronchites tout comme sur la Vuelta 2014.

y avait t il au dessus de porte un helico comme pour fignon lors du tour d italie de facon qu il ne puisse pas revenir

Est-ce que Sky a au moins rendu la roue à l'équipe Orica hier soir?

JFKs a écrit :Est-ce que Sky a au moins rendu la roue à l'équipe Orica hier soir?

Je pense qu'il rendra l'Aru à la raison

Akaion a écrit :C'est une bonne occasion pour changer le sondage du site, plutôt que parler de Paris Roubaix, on pourrait parler de ça :
Pensez vous que la sanction de Porte est :
Injustifié
Juste
Ne se prononce pas.

Bonne idée, je m'en charge

BlackMamba24 a écrit :

guigui22 a écrit :Perdre 47sec sur crevaison, il y a de quoi être degouté, alors 2'47" en tout.. Ça fausse toute la course.
La le Giro est faussé pour une regle inutile, et tellement peu utilisée qu'elle n'était même pas connue de tous.

Le dépannage de Clarke fausse aussi la course. Sans lui, Porte perd peut-être 10-20 voire même 30 secondes de plus que ces 47 secondes. Le temps d'attendre le retour de son équipier et surtout de repartir en chasse tout seul pendants quelques centaines de mètres (et vu comme il était scotché ça n'aurait pas été facile).

Tu raisonnes (et d'autres aussi) de manière purement comptable. Porte aurait certainement perdu plus de temps sans Clarke, ok. Sauf que déjà on en sait rien, on l'imagine mais on ne peut être sûr du débours de temps et tous les chiffres évoqués ne sont rien d'autres que des suppositions. Mais surtout le fond du problème n'est pas là.

Dans la situation d'hier ce qui me dérange et ce que Guigui exprime dans son message c'est l'absence d'humanité dans la décision. Alors oui, il faut une règle, oui si les règles existent c'est pour être appliquée etc. C'est pour ça que la décision n'est pas scandaleuse en soi puisqu'elle n'est que l'application pure et simple d'une règle effective.

Mais le jury est composé d'hommes qui ont aussi le droit de réagir humainement, d'analyser la situation, le contexte et le comportement des coureurs incriminés avant de statuer. Ça s'appelle l'intelligence. Il y a aussi des décisions qui peuvent être prises en fonction du bon sens et pas seulement en fonction ce qui est écrit dans un règlement.

Un règlement définit un cadre et des mesures à prendre en cas de non respect de celui-ci. Mais il peut se différencier de la décision. Dans un règlement on prévoit des sanctions contre les tricheurs. Mais tricher c'est quoi ? Se doper c'est tricher, s'accrocher à un véhicule motorisé c'est tricher, prendre un raccourci c'est tricher etc. Depuis hier je n'ai vu personne s'offusquer du fait que Porte avait triché. Oui le dépannage a légèrement faussé la course, mais dans le contexte où ça s'est déroulé, il me semble que tout le monde est conscient et d'accord pour dire qu'il ne s'agit pas d'un acte de malveillance.

A partir de là il me semble qu'on pouvait faire preuve d'un minimum d'humanité et d'intelligence.