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Uran à ses débuts c'était ni plus ni moins que l'alter égo de Valverde, dans sa façon d'exploser dans les dernières hectomètres, mains en bas du guidon il était irrésistible.
En allant chez la SKY, il est devenu au fil du temps un diesel meilleur en montagne, mais plus aussi impressionnant puncheur qu'à l'époque Caisse d'épargne.

savoldalejandro a écrit :Pinot tape Dumoulin et Froome en Romandie = normal pas de problème, all right

Landa fait une place dans les 20 ( à 2 min du vainqueur) sur un GT qu'il a préparé et sur un clm assez vallonné = gros scandale

Elle est où la logique ?

Elle n'est pas extraordinaire la performance de Landa hier, il est dans les temps des favoris (qu'il est d'ailleurs). J'aurais été choqué qu'il soit dans les temps de Jungels mais là y'a rien à dire, le clm ne le désavantageait pas trop et il a limité la casse (même si je ne le supporte pas).

Tu as regardé les résultats de Pinot sur les clm depuis 2014 ?

La progression de Pinot clm est importante cette année, mais pas si surprenante quand on sait qu'il a beaucoup progressé dans ce domaine depuis plusieurs années et qu'il en est rendu à utiliser son vélo de chrono (d'ailleurs très performant parait-il) 3 fois par semaine.

Landa, c'était un véritable fer à repasser, donc le voir finir au niveau de Nibali ou Valverde étonne.

Après, je passe sur le fait que le parcours du chrono en Romandie présentait un tiers de montée alors que celui du Chianti n'avait qu'une vraie montée de 5 bornes (à 4%), le reste étant en descente ou en faux plat montant. Sur les 11 premiers km, constamment en faux plat montant et qui avantageaient les rouleurs, Landa a fait jeu égal ou presque avec Nibali.

Il y avait beaucoup de petites montées assez sèches qui jalonnaient ce chrono et qui étaient difficilement perceptibles sur le profil. De plus, la météo exécrable fausse le tout, les derniers n'ont pas pris énormément de risques ce qui fait que les descentes se sont faites relativement prudemment (sauf Brambilla). Je pense que tous ces paramètres additionnés au fait que Landa a du bénéficier d'un entrainement assez pointu chez la SKY ont fait qu'il a réussi un chrono honorable. Ca m'aurait plus choqué si la météo avait été bonne.

Après, quand on voit la performance de Brambilla/Jungels/Amador on peut objectivement dire que celles de Nibali et de Valverde ne sont pas terribles compte tenu de ce à quoi ils nous avaient habitué.

Alejandro Valverde tombe presque dans une descente et a courru le clm bloqué voir les propos de Eusebio Unzué. Sans parler de que ce qu`il deteste le plus est la pluie. Aprés l`étape du Sterrato et son gain en optimisme, il aurait du faire une grande chrono.

Un article sur le parcours de Primož Rogli? :
http://roadandmud.com/primoz-roglic-persiguiendo-sueno/

pour moi c'est surtout nibali qui a été décevant, il aurait du être 1 minute plus rapide, le parcours et le temps lui convenaient

quant à landa, la surprise c'était l'an dernier. Le dopage ça fait pas juste avancer plus vite sur le plat (ou alors il va cartonner en montagne) , et en plus ça impliquerait le fait qu'il ne soit pas dopé l'an dernier... bref raisons techniques et de profil pour ce clm

Styx a écrit :Pour moi Landa a un profil à la Chaves et je les voyais sans les mêmes temps, donc oui son résultat me gêne ...

Tu le voyais mais tu n'as pas forcément toutes les connaissances pour évaluer.

Landa fait un excellent chrono mais de là à s'offusquer c'est n'importe quoi pour moi.
Le mec débarque de quasi nul part sur le Giro 2015, niveau étonnement c'est 3 classes au dessus.

Franchement si vous avez vu le Trentin et la 3ème étape de Landa il y a aucune surprise de le voir capable de sortir un très bon chrono sur ce parcours aussi technique.

Sur un parcours aussi technique avec de la pluie, celui qui prendra le plus de risque pourra gagner beaucoup de temps, bref c' est quasi illisible ce chrono.

Moi si je sens que j' ai les meilleures jambes de ce Giro , je prend aucun risque et je finis à 4 minutes, c' est peut etre ce qu' a fait Chaves qui était le plus impressionnant pour moi.

Bref les chronos techniques quand il y a de la pluie et pas mal de descente c' est quasi illisible.

Exactement, je me garde bien à présent d'essayer la quelconque analyse sur un tel chrono.
Tout ce qu'on peut dire c'est que Landa et Brambilla sont en forme, après s'ils sont à une place où ils devraient pas être eu égard à leur passif dans la discipline, impossible à dire avec ce chrono bâtard.

Celui qui m'a le plus surpris sur ce chrono, c'est Vegard Laengen.
Ça faisait depuis les catégories espoirs qu'il n'avait plus sorti un long chrono potable. Et hier, 3ème dans la vague des rouleurs (les favoris ont pris la flotte)! :scratch:

Bref, des choses nous échappent.

Je veux bien croire que Pinot progresse et que cela est dû à son talent ou son matériel mais de là à battre Froome Dumoulin Jungels sur un chrono..,cela parrait tout aussi surprenant. Pourtant personne ici ne l'a soupçonné.

Donc je vais considérer comme normale la prestation de Landa qui a perdu du temps face aux spécialistes comme Brandle (Que Pinot a battu au critérium international) . Il a progressé grâce à son travail et son talent en plus du matériel Sky. D'ailleurs il a dit l'avoir sérieusement travaillé

Pour moi, Landa est un coureur de grand talent, grimpeur très prometteur chez les jeunes, qui a relativement stagné pendant 3 ans (quoique si on regarde bien son évolution, il a déjà franchi un premier palier en 2013, avec ses très bons résultats sur les courses espagnoles et son bon boulot pour Sammy Sanchez, lors de la Vuelta ).

Pour moi, c'est surtout pas une arnaque. Depuis l'an dernier, il s'est peut-être mis \"à la page\" au niveau médical (souvenons-nous de la force collective Astana, lors de cette même épreuve ), mais on est très loin des fréquents numéros Faustinisto-Peccharomaniens d'une certaine période.

Et lorsqu'on dit que c'est une quiche dans l'exercice du chrono, faut se poser une question : Depuis quand travaille t'il l'exercice à fond, depuis quand on lui propose un matos aux petits oignons, depuis quand toute une équipe le soutient et le suit en tant que leader ?? Quand il bossait pour Sanchez, par exemple, je suis pas vraiment sûr qu'il arrivait au départ des chronos avec un mental de \"guerrier\"..

Oui, il a pris une tôle face à Contador. Mais c'était un super-Contador, qui avait surclassé tous ses adversaires directs, et c'était sur 60 bornes. Si on regarde de prés les résultats, on constate, par exemple, qu'il n'avait perdu qu'1'13\" sur son leader Aru (sur 60km. Sur 40, c'était à peine 50\"), et même 2'26\" sur le bon spécialiste Amador, le coureur du général qui avait le mieux résisté à Contador. Ramené à 40 bornes, ça donne 1'40\" de débours..

J'appelle pas ça une branlée. C'est juste Contador qui avait été monstrueux. Mais hier, y avait pas de Contador.

En plus, franchement, parmi les favoris, c'est presque le coureur qui affiche la préparation la plus solide, la plus cohérente. Un bon Pays-Basque, la victoire au Trentin, il n'y aurait rien d'illogique à ce qu'il remporte le Giro.

biquet a écrit :Pour moi, Landa est un coureur de grand talent, grimpeur très prometteur chez les jeunes, qui a relativement stagné pendant 3 ans (quoique si on regarde bien son évolution, il a déjà franchi un premier palier en 2013, avec ses très bons résultats sur les courses espagnoles et son bon boulot pour Sammy Sanchez, lors de la Vuelta ).

Pour moi, c'est surtout pas une arnaque. Depuis l'an dernier, il s'est peut-être mis "à la page" au niveau médical (souvenons-nous de la force collective Astana, lors de cette même épreuve ), mais on est très loin des fréquents numéros Faustinisto-Peccharomaniens d'une certaine période.

Et lorsqu'on dit que c'est une quiche dans l'exercice du chrono, faut se poser une question : Depuis quand travaille t'il l'exercice à fond, depuis quand on lui propose un matos aux petits oignons, depuis quand toute une équipe le soutient et le suit en tant que leader ?? Quand il bossait pour Sanchez, par exemple, je suis pas vraiment sûr qu'il arrivait au départ des chronos avec un mental de "guerrier"..

Oui, il a pris une tôle face à Contador. Mais c'était un super-Contador, qui avait surclassé tous ses adversaires directs, et c'était sur 60 bornes. Si on regarde de prés les résultats, on constate, par exemple, qu'il n'avait perdu qu'1'13" sur son leader Aru (sur 60km. Sur 40, c'était à peine 50"), et même 2'26" sur le bon spécialiste Amador, le coureur du général qui avait le mieux résisté à Contador. Ramené à 40 bornes, ça donne 1'40" de débours..

J'appelle pas ça une branlée. C'est juste Contador qui avait été monstrueux. Mais hier, y avait pas de Contador.

En plus, franchement, parmi les favoris, c'est presque le coureur qui affiche la préparation la plus solide, la plus cohérente. Un bon Pays-Basque, la victoire au Trentin, il n'y aurait rien d'illogique à ce qu'il remporte le Giro.

Par rapport au CLM de l'an dernier, il faut quand même rappeler qu'il a été rattrapé par Contador, et qu'il a bénéficié d'un point de mire pendant un bon petit moment. Sans ça, il aurait perdu plus encore.

Landa sort de nul part??? le gars en 2011 avait foudroyé Cobo sur le Tour du Burgos !!!!!!!!!!!! à ce moment là j'ai su que c'était une pépite.

delpirlo a écrit :Je veux bien croire que Pinot progresse et que cela est dû à son talent ou son matériel mais de là à battre Froome Dumoulin Jungels sur un chrono..,cela parrait tout aussi surprenant. Pourtant personne ici ne l'a soupçonné.

Donc je vais considérer comme normale la prestation de Landa qui a perdu du temps face aux spécialistes comme Brandle (Que Pinot a battu au critérium international) . Il a progressé grâce à son travail et son talent en plus du matériel Sky. D'ailleurs il a dit l'avoir sérieusement travaillé

a

Attention quand même avec ce genre de propos, j'ai été expulsé pour moins que ça.

Landa, avec le braquet qu'il arrive à emmener, il était étonnant qu'il soit aussi mauvais CLM jusqu'ici.
Mais bon, attendons de le voir sur un CLM tout plat de plus de 40 bornes (bon c'est devenu super rare je sais) avant de constater sa réelle progression.
Mais il ne faut pas non plus perdre de vue le fait que l'année dernière sur ce même parcours, il aurait sans doute fini dans les mêmes eaux qu'Uran.

savoldalejandro a écrit :

delpirlo a écrit :Je veux bien croire que Pinot progresse et que cela est dû à son talent ou son matériel mais de là à battre Froome Dumoulin Jungels sur un chrono..,cela parrait tout aussi surprenant. Pourtant personne ici ne l'a soupçonné.

Donc je vais considérer comme normale la prestation de Landa qui a perdu du temps face aux spécialistes comme Brandle (Que Pinot a battu au critérium international) . Il a progressé grâce à son travail et son talent en plus du matériel Sky. D'ailleurs il a dit l'avoir sérieusement travaillé

a

Attention quand même avec ce genre de propos, j'ai été expulsé pour moins que ça.

Dans ce cas plus personne n'a le droit de donner son opinion ?
Pourquoi soupçonner Landa ?
Moi je ne vois rien de surprenant

Tsatevich exclu par sa propre équipe? Tant mieux, justice est faite! B)

LANDA = DELGADO

delpirlo a écrit :

savoldalejandro a écrit :

delpirlo a écrit :Je veux bien croire que Pinot progresse et que cela est dû à son talent ou son matériel mais de là à battre Froome Dumoulin Jungels sur un chrono..,cela parrait tout aussi surprenant. Pourtant personne ici ne l'a soupçonné.

Donc je vais considérer comme normale la prestation de Landa qui a perdu du temps face aux spécialistes comme Brandle (Que Pinot a battu au critérium international) . Il a progressé grâce à son travail et son talent en plus du matériel Sky. D'ailleurs il a dit l'avoir sérieusement travaillé

a

Attention quand même avec ce genre de propos, j'ai été expulsé pour moins que ça.

Dans ce cas plus personne n'a le droit de donner son opinion ?
Pourquoi soupçonner Landa ?
Moi je ne vois rien de surprenant

Je parlais de soupçonner Pinot
Bon, moi je suis devenu persona non grata sur ce sujet, les perfs collectives des FDJ chlinguent la dope mais bon tout le monde trouve ça normal donc faut fermer sa gueule et mettre ça sur le compte du TRAVAIL et de la TECHNOLOGIE (carbone hein).

Mais je te suis, pour moi la perf de Landa n'est pas plus choquante que d'autres qui le sont beaucoup plus.

Lequel va me tomber dessus en premier ?

biquet a écrit : Et lorsqu'on dit que c'est une quiche dans l'exercice du chrono, faut se poser une question : Depuis quand travaille t'il l'exercice à fond, depuis quand on lui propose un matos aux petits oignons, depuis quand toute une équipe le soutient et le suit en tant que leader ??

Il a en tout cas beaucoup travaillé l'exercice cet hiver : http://www.biciciclismo.com/es/landa-so ... 16-05-2016

Extrait :
[i:h4hiffh3]“Recuerdo que tuvimos un día muy difícil trabajando mi posición contrarreloj en Mallorca. Estuvimos en la pista durante unas seis o siete horas en mi cumpleaños. Normalmente, ese es un día en el que normalmente deseas tener tu tiempo, pero en cambio fue de duro trabajo. Pero es bueno que muchos meses más tarde tenga un regalo como este”[/i:h4hiffh3]


7 heures sur piste pour travailler sa position... le jour de son anniversaire!

savoldalejandro a écrit :

delpirlo a écrit :

savoldalejandro a écrit :

delpirlo a écrit :Je veux bien croire que Pinot progresse et que cela est dû à son talent ou son matériel mais de là à battre Froome Dumoulin Jungels sur un chrono..,cela parrait tout aussi surprenant. Pourtant personne ici ne l'a soupçonné.

Donc je vais considérer comme normale la prestation de Landa qui a perdu du temps face aux spécialistes comme Brandle (Que Pinot a battu au critérium international) . Il a progressé grâce à son travail et son talent en plus du matériel Sky. D'ailleurs il a dit l'avoir sérieusement travaillé

a

Attention quand même avec ce genre de propos, j'ai été expulsé pour moins que ça.

Dans ce cas plus personne n'a le droit de donner son opinion ?
Pourquoi soupçonner Landa ?
Moi je ne vois rien de surprenant

Je parlais de soupçonner Pinot
Bon, moi je suis devenu persona non grata sur ce sujet, les perfs collectives des FDJ chlinguent la dope mais bon tout le monde trouve ça normal donc faut fermer sa gueule et mettre ça sur le compte du TRAVAIL et de la TECHNOLOGIE (carbone hein).

Mais je te suis, pour moi la perf de Landa n'est pas plus choquante que d'autres qui le sont beaucoup plus.

Lequel va me tomber dessus en premier ?

Le pire c'est que je l'avais annoncer des le critérium international que si un jour Landa sortait une performance en chrono il faudrait faire comme pour Pinot reconnaître son travail et les progrès matériel que fournit Sky.

C'est pas parce que c'est un étranger qu'il est forcément dopé.
Donc Go Landa!!