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L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs, Nibali n'avait rien à faire sur ce circuit, Ulissi aurait dû se sacrifier dès les premiers tours, Viviani et Nizzolo n'auraient jamais dû se montrer avec la flamme rouge, et pourquoi sacrifier Quinziato, Bennati et Trentin ? Rouler pour faire quoi, pour que Nibali se rende compte qu'il est incapable de lutter en punch avec Sagan ?

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

_AlbatorConterdo a écrit :Ah ouais, tu rejoins le clan des fanboys improbables (rien de péjoratif) à l'instar d'Orodreth, Marcella, Tuco, ou PFA, Akaïon...(hmm, vous êtes nombreux, en fait) :good:

En fait, tous ces gars n'osent pas annoncer leur admiration pour Contador

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Bettini ce n'était pas mieux. Ballérini en tant que sélectionneur c'est (de 2001 à 2009, 9 CDM et 2 JO, 1 victoire aux JO, et 3 titres de CDM sur 9 (avec un quasi-triplé en 2008)). Les coureurs n'étaient pas les mêmes ? Martini de 1993 à 2000 avait la meilleure équipe possible et ne faisait strictement rien avec.
Ballérrini était un grand sélectionneur, après c'est certain que Cassani fait ce qu'il peut avec les coureurs qu'il a mais soyons sérieux, mettre Ulissi et Nibali en tant que leader de l'équipe, c'est-à-dire un coureur de GT et un coureur qui ne passe pas les 200 km... c'est ne rien connaitre en cyclisme. Un type comme Rebellin aurait fait top 10 aujourd'hui...

Trentin devait être coureur protégé mais il a roulé à 5-6km pour Nibali...

Cassani doit être viré, il est bien meilleur derrière un micro. Que l'on mette Martinelli ou Bramati.

Sur un parcours pareil, l'Italie a couru n'importe comment, tout comme l'Espagne et la France dans une moindre mesure mais elles sont sauvées par des placettes.

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs, Nibali n'avait rien à faire sur ce circuit, Ulissi aurait dû se sacrifier dès les premiers tours, Viviani et Nizzolo n'auraient jamais dû se montrer avec la flamme rouge, et pourquoi sacrifier Quinziato, Bennati et Trentin ? Rouler pour faire quoi, pour que Nibali se rende compte qu'il est incapable de lutter en punch avec Sagan ?

Ah oui j'étais en train d'oublier Basso en 2010... 3 vainqueurs, 3 générations là où le second pays n'a qu'un seul vainqueur qui prendra sa retraite sous peu :tear:

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Il faudrait vite retrouver un sélectionneur digne d'Alfredo Martini.

Enfin de ses meilleurs années, car sur la fin il était tout de même légèrement dépassé.

D'ailleurs Albator, j'ai vu la course espoir, et j'étais hyper déçu pour Moscon, il déchausse suite à la chute du belge, sinon je pense qu'il met une mine dans cette bosse et que personne le revois, car il perd énormément de place et dans la seconde bosse je l'ai vu remonter comme un avion et il ressort dans la dernière et fait un gros travail Consonni.

T'as pas un topic à toi pour pleurer, Pistolero?

pascualito a écrit :D'ailleurs Albator, j'ai vu la course espoir, et j'étais hyper déçu pour Moscon, il déchausse suite à la chute du belge, sinon je pense qu'il met une mine dans cette bosse et que personne le revois, car il perd énormément de place et dans la seconde bosse je l'ai vu remonter comme un avion et il ressort dans la dernière et fait un gros travail Consonni.

Oui, j'ai dit dans le topic idoine qu'il était le plus fort selon moi vu ce qu'il a fait à la fin.

Vous êtes deux à voir Moscon déchaussé suite à la chute.
J'ai plutôt eu l'impression qu'il déchausse avant, juste en rentrant dans le virage.

marcella a écrit :Vous êtes deux à voir Moscon déchaussé suite à la chute.
J'ai plutôt eu l'impression qu'il déchausse avant, juste en rentrant dans le virage.

J'essaierai de revoir les images.

Oui possible,en tout cas il perd énormément de place et à ce moment de la course c'est rédhibitoire.

marcella a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Il faudrait vite retrouver un sélectionneur digne d'Alfredo Martini.

Enfin de ses meilleurs années, car sur la fin il était tout de même légèrement dépassé.

Martini...

1994 : Ghirotto joue sa propre carte et collabore en oubliant Chiappucci juste derrière.
1995 : il sélectionne Bugno qui abandonne après un tour laissant Pantani seul dans la pampa dans le final face à 4 Espagnols (Jimenez, Olano, Escartin et Indurain).
1996 : Guidi-Ferrigato roulent et derrière les Italiens roulent également. Tafi refuse de rouler avec Bartoli sur Museeuw...
1998 : Tafi met 3 équipiers à rouler alors que Bartoli vient de crever.
1999 : Il ne sélectionne pas Pantani en pleine tourmente mais qui avait demandé à participer à ce CDM, et met le leadership sur les épaules de ... Casagrande... (en oubliant de sélectionner Simoni).
2000 : Bettini refuse d'emmener le sprint à Bartoli qui va quitter la Mapei...

En effet, Martini c'était du gros n'importe quoi sur la fin... Ballérini arrive sur la pointe des pieds en 2001, il prend la méthode Martini et se laisse totalement avoir à Lisbonne en 2001 (Lanfranchi roulant pour Freire), depuis il instaure une tactique claire : UN SEUL leader et tant pis si ça foire. Tous pour un (2002 : Cipollini, 2003-2004 : Bettini, 2005 : Petacchi, 2006-2008 : Bettini, 2009 : Cunego).

Pourquoi pas un gars comme Bartoli ou Tafi à la tête la squadra?

patricienbcbg a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Bettini ce n'était pas mieux. Ballérini en tant que sélectionneur c'est (de 2001 à 2009, 9 CDM et 2 JO, 1 victoire aux JO, et 3 titres de CDM sur 9 (avec un quasi-triplé en 2008)). Les coureurs n'étaient pas les mêmes ? Martini de 1993 à 2000 avait la meilleure équipe possible et ne faisait strictement rien avec.
Ballérrini était un grand sélectionneur, après c'est certain que Cassani fait ce qu'il peut avec les coureurs qu'il a mais soyons sérieux, mettre Ulissi et Nibali en tant que leader de l'équipe, c'est-à-dire un coureur de GT et un coureur qui ne passe pas les 200 km... c'est ne rien connaitre en cyclisme. Un type comme Rebellin aurait fait top 10 aujourd'hui...

Trentin devait être coureur protégé mais il a roulé à 5-6km pour Nibali...

Cassani doit être viré, il est bien meilleur derrière un micro. Que l'on mette Martinelli ou Bramati.

Sur un parcours pareil, l'Italie a couru n'importe comment, tout comme l'Espagne et la France dans une moindre mesure mais elles sont sauvées par des placettes.

La France a joué parfaitement.

Gallopin était dans le coup parti à 2 tours de l'arrivée, mais les nations en surnombre n'ont pas joué le coup à fond. Et il était isolé car Alaphilippe, qui devait être l'autre élément jouant l'offensive, avait abandonné car malade.

Derrière, la France a joué la carte de ses sprinteurs, et ils ont couru parfaitement, mais ont craqué dans la dernière montée. Problème de jambes plus qu'autre chose.

Concernant l'Italie, elle n'était pas du tout une favorite de ce Mondial. Je ne sais même pas pourquoi Nibali était cité et pourquoi il est venu. Bourreau a par exemple dit à un Bardet que ce n'était pas la peine qu'il vienne vu le circuit.

Nibali trouve déjà que le Mur de Huy est trop explosif, alors des monts pavés de 300m...

Le reste de l'équipe n'avait pas le top niveau, Viviani n'ayant pas la caisse sur une telle distance je pense, et n'ayant pas non plus de grosses références sur ce type de course.

_AlbatorConterdo a écrit :

marcella a écrit :Vous êtes deux à voir Moscon déchaussé suite à la chute.
J'ai plutôt eu l'impression qu'il déchausse avant, juste en rentrant dans le virage.

J'essaierai de revoir les images.

A 6'20.
http://www.dailymotion.com/video/x37tvb ... oirs_sport

[align=center]https://youtu.be/70-0AEN7_Gg?t=368[/align]

Là, on le voit clairement être déséquilibré avant l'entrée dans le virage, et ensuite le belge tombe. D'ailleurs Il ne déchausse pas, mais il a perdu de la vitesse et doit donc se relancer en raison de sa glissade.

patricienbcbg a écrit :

marcella a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Il faudrait vite retrouver un sélectionneur digne d'Alfredo Martini.

Enfin de ses meilleurs années, car sur la fin il était tout de même légèrement dépassé.

Martini...

1994 : Ghirotto joue sa propre carte et collabore en oubliant Chiappucci juste derrière.
1995 : il sélectionne Bugno qui abandonne après un tour laissant Pantani seul dans la pampa dans le final face à 4 Espagnols (Jimenez, Olano, Escartin et Indurain).
1996 : Guidi-Ferrigato roulent et derrière les Italiens roulent également. Tafi refuse de rouler avec Bartoli sur Museeuw...
1998 : Tafi met 3 équipiers à rouler alors que Bartoli vient de crever.
1999 : Il ne sélectionne pas Pantani en pleine tourmente mais qui avait demandé à participer à ce CDM, et met le leadership sur les épaules de ... Casagrande... (en oubliant de sélectionner Simoni).
2000 : Bettini refuse d'emmener le sprint à Bartoli qui va quitter la Mapei...

En effet, Martini c'était du gros n'importe quoi sur la fin... Ballérini arrive sur la pointe des pieds en 2001, il prend la méthode Martini et se laisse totalement avoir à Lisbonne en 2001 (Lanfranchi roulant pour Freire), depuis il instaure une tactique claire : UN SEUL leader et tant pis si ça foire. Tous pour un (2002 : Cipollini, 2003-2004 : Bettini, 2005 : Petacchi, 2006-2008 : Bettini, 2009 : Cunego).

Tu es sûr pour l'édition 2000 ? Bartoli était toujours chez Mapei en 2001 (enfin du moins jusqu'avant Paris-Tours).

-Vélomen- a écrit :

patricienbcbg a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Bettini ce n'était pas mieux. Ballérini en tant que sélectionneur c'est (de 2001 à 2009, 9 CDM et 2 JO, 1 victoire aux JO, et 3 titres de CDM sur 9 (avec un quasi-triplé en 2008)). Les coureurs n'étaient pas les mêmes ? Martini de 1993 à 2000 avait la meilleure équipe possible et ne faisait strictement rien avec.
Ballérrini était un grand sélectionneur, après c'est certain que Cassani fait ce qu'il peut avec les coureurs qu'il a mais soyons sérieux, mettre Ulissi et Nibali en tant que leader de l'équipe, c'est-à-dire un coureur de GT et un coureur qui ne passe pas les 200 km... c'est ne rien connaitre en cyclisme. Un type comme Rebellin aurait fait top 10 aujourd'hui...

Trentin devait être coureur protégé mais il a roulé à 5-6km pour Nibali...

Cassani doit être viré, il est bien meilleur derrière un micro. Que l'on mette Martinelli ou Bramati.

Sur un parcours pareil, l'Italie a couru n'importe comment, tout comme l'Espagne et la France dans une moindre mesure mais elles sont sauvées par des placettes.

La France a joué parfaitement.

Gallopin était dans le coup parti à 2 tours de l'arrivée, mais les nations en surnombre n'ont pas joué le coup à fond. Et il était isolé car Alaphilippe, qui devait être l'autre élément jouant l'offensive, avait abandonné car malade.

Derrière, la France a joué la carte de ses sprinteurs, et ils ont couru parfaitement, mais ont craqué dans la dernière montée. Problème de jambes plus qu'autre chose.

Concernant l'Italie, elle n'était pas du tout une favorite de ce Mondial. Je ne sais même pas pourquoi Nibali était cité et pourquoi il est venu. Bourreau a par exemple dit à un Bardet que ce n'était pas la peine qu'il vienne vu le circuit.

Nibali trouve déjà que le Mur de Huy est trop explosif, alors des monts pavés de 300m...

Le reste de l'équipe n'avait pas le top niveau, Viviani n'ayant pas la caisse sur une telle distance je pense, et n'ayant pas non plus de grosses références sur ce type de course.

Venir avec Gallopin, Alapphilippe, Bouhanni, Démare et repartir avec une 7e place en n'ayant jamais pesé sur la course, ni même en n'ayant jamais attaqué... tu trouves qu'elle a joué parfaitement ?

Pour moi il n'y a ni la manière ni le résultat, m'enfin...

pierrefromalsace a écrit :

patricienbcbg a écrit :

marcella a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

patricienbcbg a écrit :L'Italie est très faible en classique mais est la nation qui a remporter le plus de GT ces cinq dernières années... au final tout s'équilibre, il manque un gros puncheur à l'Italie et un bon sélectionneur : ce que Navardauskas a fait, n'importe quel coureur des 9 aurait pu le faire, Cassani est incapable de donner des ordres clairs.

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Il y a clairement un problème depuis qu'il est sélectionneur en effet.

Il faudrait vite retrouver un sélectionneur digne d'Alfredo Martini.

Enfin de ses meilleurs années, car sur la fin il était tout de même légèrement dépassé.

Martini...

1994 : Ghirotto joue sa propre carte et collabore en oubliant Chiappucci juste derrière.
1995 : il sélectionne Bugno qui abandonne après un tour laissant Pantani seul dans la pampa dans le final face à 4 Espagnols (Jimenez, Olano, Escartin et Indurain).
1996 : Guidi-Ferrigato roulent et derrière les Italiens roulent également. Tafi refuse de rouler avec Bartoli sur Museeuw...
1998 : Tafi met 3 équipiers à rouler alors que Bartoli vient de crever.
1999 : Il ne sélectionne pas Pantani en pleine tourmente mais qui avait demandé à participer à ce CDM, et met le leadership sur les épaules de ... Casagrande... (en oubliant de sélectionner Simoni).
2000 : Bettini refuse d'emmener le sprint à Bartoli qui va quitter la Mapei...

En effet, Martini c'était du gros n'importe quoi sur la fin... Ballérini arrive sur la pointe des pieds en 2001, il prend la méthode Martini et se laisse totalement avoir à Lisbonne en 2001 (Lanfranchi roulant pour Freire), depuis il instaure une tactique claire : UN SEUL leader et tant pis si ça foire. Tous pour un (2002 : Cipollini, 2003-2004 : Bettini, 2005 : Petacchi, 2006-2008 : Bettini, 2009 : Cunego).

Tu es sûr pour l'édition 2000 ? Bartoli était toujours chez Mapei en 2001 (enfin du moins jusqu'avant Paris-Tours).

Bartoli avait dit fin 2000 juste avant Plouay qu'il n'allait pas prolonger son contrat et même quitter l'équipe au plus vite, Bettini n'avait pas apprécié et Martini n'avait pas tranché un leader clair dans l'équipe. Rebellin et Bettini refusant d'emmener le sprint pour Bartoli qui fait 4e alors qu'il est très mal placé à la flamme rouge.