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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 13:43
par Delgato
À la manière d'un Alaphilippe, qui sait bien aussi se préparer pour les classiques ou mondiaux en surcompensation des CPE.
D'ailleurs le parcours lui convient bien aussi.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 14:31
par dolipr4ne
Au fait, j’anticipe énormement mais…….vous pensez qu’il restera longtemps chez SQS? J’imagine bien que les Belges et encore plus Pat et consorts doivent avoir une envie folle de le garder dans le giron, mais pensez-vous que SQS arrivera réellement à construire une equipe ayant un vrai niveau, tel que celui des Ineos et autres Jumbo, pour vraiment bien accompagner la bête sur 3 semaines?
Ca doit quand meme prendre du temps de passer d’une equipe de purs classicmen à une equipe de GT. C’est tellement pas l’ADN de cette equipe. Et puis, je n’oublie pas que SQS est exsangue, comme chaque saison, au centime près, les malheureux. C’est que ca coute un peu de sous les super-équipiers.
Je me pose vraiment la question car avec le petit caractere qu’on lui devine un peu tous (pas tous?), je n’arrive pas à m’empecher de penser qu’il ne va pas supporter de se retrouver aussi souvent et aussi rapidement seul dans les cols des _vrais GT.
Apres, vous me direz qu’un Pogacar a gagné un Tour quasi sans équipe. Mais lui semble avoir des capacités de résilience à des années-lumiere de celles de Remco, en tout cas pour le moment.
Finalement je révise mes prévisions: apres deux ou trois gros fails en GT, je le vois bien filer dans une equipe top niveau GT.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 14:35
par marooned
Evenepoel a néanmoins montré qu'il est toujours très fort quand il redescend d'un stage en altitude et qu'il n'a pas besoin de courses de préparation pour reprendre le rythme.
Avant son abandon sur le Giro, je pense qu'on se dirigeait vers un programme de ce style pour sa deuxième partie de saison :
Clasica
Mondial route
Mondial chrono
Tour du Benelux
Plouay
Classiques canadiennes ?
Repos + stage
Tour d'Emilie
Trois vallées varésines
Tour de Lombardie (gros objectif)
Si lui et son équipe estiment que ce n'est pas indispensable de s'aligner sur un autre grand tour, il pourrait rester là-dessus tout en disputant le Tour de Suisse ou le Tour de Belgique en juin.
Sinon il faut choisir entre le Tour ou la Vuelta et revoir complétement sa deuxième partie de saison.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 15:18
par Caleb
dolipr4ne a écrit : 15 mai 2023, 14:31
Au fait, j’anticipe énormement mais…….vous pensez qu’il restera longtemps chez SQS? J’imagine bien que les Belges et encore plus Pat et consorts doivent avoir une envie folle de le garder dans le giron, mais pensez-vous que SQS arrivera réellement à construire une equipe ayant un vrai niveau, tel que celui des Ineos et autres Jumbo, pour vraiment bien accompagner la bête sur 3 semaines?
Ca doit quand meme prendre du temps de passer d’une equipe de purs classicmen à une equipe de GT. C’est tellement pas l’ADN de cette equipe. Et puis, je n’oublie pas que SQS est exsangue, comme chaque saison, au centime près, les malheureux. C’est que ca coute un peu de sous les super-équipiers.
Je me pose vraiment la question car avec le petit caractere qu’on lui devine un peu tous (pas tous?), je n’arrive pas à m’empecher de penser qu’il ne va pas supporter de se retrouver aussi souvent et aussi rapidement seul dans les cols des _
vrais GT.
Apres, vous me direz qu’un Pogacar a gagné un Tour quasi sans équipe. Mais lui semble avoir des capacités de résilience à des années-lumiere de celles de Remco, en tout cas pour le moment.
Finalement je révise mes prévisions: apres deux ou trois gros fails en GT, je le vois bien filer dans une equipe top niveau GT.
Seules 3 équipes peuvent l'accueillir actuellement :
1 ) UAE mais a déjà ses deux mutants, Pogacar/Ayuso
2 ) Jumbo mais déjà WVA / Vingo / Roglic
3 ) Ineos
Donc c'est Ineos ou rien. Sauf si le contrat de Remco se termine en même temps que Roglic.
Sur papier Ineos colle à 100 % les cases : équipe GT, sans mutant actuellement, axée sur la performance et les rouleurs. Et ne compte plus dans leurs rangs un potentiel vainqueur de GT, le dernier c'était Bernal mais malheureusement ce serait un miracle qu'il le redevienne vu comment son corps a été meurtri.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 15:39
par dolipr4ne
Ca pourrait etre un sacré feuilleton comico-tragique outre-Quiévrain. Imaginez SQS perdre THE pépite et donc perdre aussi quasi tout intéret de construire une equipe en mode GT, ça pourrait etre catastrophique.
Sans parler des Belges eux-memes qui seraient certainement tres déçus de voir Remco aller à l’étranger, encore que je me fais peut-etre des idées à ce niveau.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 15:49
par papou06
Delgato a écrit : 15 mai 2023, 13:37
Oui mais pas en jouant le général du Tour.
Seul Valverde en aurait été capable.
On a vu l'an passé que Pogacar était à la rue sur San Sebastian.
(Le roi des top 10 sur cette course est d'ailleurs Mollema qui ne jouait jamais le CG du Tour)
Si, Mollema jouait le général du Tour. Il a même parfois fini le Tour totalement cramé après avoir été parmi les meilleurs, sans que ça l'empêche de performer à San Sebastian. C'était le cas de 2013 à 2016, année de sa victoire en Espagne.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 15:59
par Delgato
Oui exact,
Je pensais surtout à l'après 2016
Cad depuis 7ans
Par contre il jouait le CG, mais pas vraiment les premières places. (11e en 2016).
Je parle de jouer la gagne ou a minima le top 5 à la pédale.
Pas trop le style de Remco de jouer les "touristes" en échappés.
Valverde est l'exemple qui confirme la règle
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:03
par papou06
Delgato a écrit : 15 mai 2023, 15:59
Oui exact,
Je pensais surtout à l'après 2016
Cad depuis 7ans
Par contre il jouait le CG, mais pas vraiment les premières places. (11e en 2016)
Pas trop le style de Remco de jouer les "touristes" en échappés
Si, il jouait les premières places mais coulait systématiquement en fin de Tour.
En 2016 il est même 2e derrière Froome après le 1er CLM (13e étape) et il avait devancé tout le monde au Chalet Reynard quand Froome se retrouve à pied.
Il finissait justement complètement carbo le Tour, avant de surcompenser pour San Seb.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:11
par Delgato
Oui, Bref c'est une exception, c'est Mr Classica
Regardes tous les autres vainqueur de la classica, la plupart à part Indurain ne jouaient pas la gagne du Tour
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classique ... %A9bastien
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:22
par Caleb
dolipr4ne a écrit : 15 mai 2023, 15:39
Ca pourrait etre un sacré feuilleton comico-tragique outre-Quiévrain. Imaginez SQS perdre THE pépite et donc perdre aussi quasi tout intéret de construire une equipe en mode GT, ça pourrait etre catastrophique.
Sans parler des Belges eux-memes qui seraient certainement tres déçus de voir Remco aller à l’étranger, encore que je me fais peut-etre des idées à ce niveau.
Il est peut-être attaché à l'équipe, nous n'en savons rien.
Ce qui ne l'empêchera pas un jour de pouvoir dire légitimement financièrement vous ne saurez pas suivre je pars.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:24
par dolipr4ne
Je ne doute pas du tout du fait qu’il y soit attaché. En plus, quelle autre equipe accepterait de se faire gueuler dessus comme ça quand il va à terre?
Mais je me projette d’ici deux ou trois ans, avec deux ou trois fails en GT. C’est donc de la pure spéculation.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:24
par papou06
Je dis pas le contraire.
Je dis juste que dire que Mollema était performant sur la Clasica, et le prendre en exemple, pqu'il ne jouait pas le général du Tour, c'est faux.
Landa a également fait sa meilleure perf là-bas juste après sa 4e place au Tour, en étant certainement le plus fort à San Sebastian.
Valverde l'a gagnée après sa 4e place au Tour en 2014.
Bref, y en a qui arrivent très bien à surcompenser après avoir joué le général du Tour, d'autres non.
Evenepoel, vu comme il a enchaîné après sa victoire sur la Vuelta, il n'y a pas de raison pour qu'il n'en soit pas capable.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:27
par Delgato
Ok
Mais comparer une victoire sur une vuelta avec une SL et un parcours au rabais et jouer la gagne sur le Tour :
NON rien à voir
Tu sors carbo
Regarde Pogacar l'an passé
Justement il abandonne San Seb. gagné par Remco frais comme un gardon
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:30
par papou06
Delgato a écrit : 15 mai 2023, 16:27
Ok
Mais comparer une victoire sur une vuelta avec une SL et un parcours au rabais et jouer la gagne sur le Tour :
NON rien à voir
Et tu crois que gagner une Clasica qui n'est l'objectif d'aucun coureur de premier plan, c'est aussi dur que gagner le mondial qui est l'objectif de l'année d'un paquet de top coureurs ?
Bref, t'as sorti une saucisse sur Mollema, ça me semble pas si compliqué que ça de l'admettre non ?
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:31
par Delgato
Détends toi amigo
Tu veux toujours me contredire j'ai remarqué
Je sais pas ce que tu as contre moi.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:32
par papou06
Delgato a écrit : 15 mai 2023, 16:27
Ok
Mais comparer une victoire sur une vuelta avec une SL et un parcours au rabais et jouer la gagne sur le Tour :
NON rien à voir
Tu sors carbo
Regarde Pogacar l'an passé
Justement il abandonne San Seb. gagné par Remco frais comme un gardon
C'est quand même fou.
Je te dis que certains surcompensent bien (Mollema en 1e lieu, et qui pourtant finissait le Tour sur les rotules).
D'autres pas du tout.
Mais tu tiens tellement à avoir raison que tu ne retiens que ce qui t'arrange.
Est-ce que Remco y arriverait ? J'en sais rien, mais vu son niveau aux mondiaux, je ne vois pq ça serait impossible juste pque Pogacar n'y arrive pas.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:32
par Delgato
L'exemple de l'an passé est flagrant
Pogacar joue la gagne sur le Tour et est à la rue sur la Classique.
Remco y arrive frais et la gagne largement.
Point.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:33
par papou06
Delgato a écrit : 15 mai 2023, 16:31
Détends toi amigo
Tu veux toujours me contredire j'ai remarqué
Je sais pas ce que tu as contre moi.
Je dois contredire peut-être 1% de tes posts, et encore.
Après si tu n'acceptes pas la contradiction, je n'y peux pas grand chose, et je suis parfaitement détendu.
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:35
par Delgato
C'est pas grave allez.
Je te laisse détailler mes posts à la loupe si ça te chantes.
Après tout tu as peut être raison mais j'y crois pas.
Comparer avec l'exemple de la Vuelta est nul
Salut
Edit : c'est plus qu'un %
Dès que je dis un truc, tu te dépêches de dire le contraire, enfin c'est mon ressenti.
Mais peut-être que c'est une habitude et que tu fais ça avec bcp d'autres
Enfin c'est comme ça, je remarque c'est tout.
Mais ça ne me gène pas trop tkt
Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale
Publié : 15 mai 2023, 16:38
par bastoshe
Je pense que Remco ne participera pas au tour de France s'il n'est pas certain d'avoir une chance de le remporter.
Quand on voit l'équipe UAE en 2020 je me demande s'il n'est quand même pas possible de faire un résultat sans une grosse équipe à côté.
Mais comme Remco est plus raisonné je pense qu'il fera CMD, vuelta et lombardie (en gros il pourrait gagner un monument de plus que l'année passée).
Avec son année 2023 et son latent je pense que les seuls objectifs ambitieux pour lui sont les monuments et les grands tours (+ CDM et JO). Je me demande s'il est vraiment intéressé par les course WT d'une semaine (sinon il aurait ou choisir le down under et tireno qui proposaient un CLM cette année).