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pourquoi paris serait la dernière ville à dé-confiner ?
ils sont pas trop en retard et ça a l'air de bien contaminer là haut

il faudra attendre de toute façon
encore une fois ça dépend des décideurs. mais c'est quasi certain qu'on aura entamé un dé-confinement en juillet, donc à voir à quel point on pourra assouplir les règles pour permettre un nombre de nouveaux contaminés/jour acceptable (comme aujourd'hui)

* si on est bien dans une stratégie d'éviter une surmortalité par manque de soins (et non de limiter au maximum le nombre de morts). ça c'est ce que je suppose car toujours pas d'annonce des objectifs

Je pensais qu' à cause de la densité de population ce serait l' endroit le plus difficile à stabiliser au niveau de l' épidémie.

Je pense que les grandes villes en général seront plus longtemp confinés que la Creuse par exemple.

La situation a new york fait froid dans le dos, ils ont pris un retard à l' allumage qui va leur couter très cher.

Lors d' une épidémie la rapidité de la réaction est primordiale. On mesure peut etre pas encore l' ampleur de la catastrophe là bas.

bah plus ya de densité plus vite ça doit contaminer j'imagine
et c'est peut être difficile à stabiliser mais le plus dur c'est maintenant
et s'ils n'arrivent pas à stabiliser ça contamine plus vite et ça finit donc + tôt

mais je me demande quand même s'ils vont faire un déconfinement par région. C'est possible mais pas facile à mettre en place. Et faudra pas trop tarder à prendre la décision. Vu comme c'est parti je pense que c'est mort. ça sera plus sûrement un déconfinement par type d'activité

pour new york il me semble avoir lu très récemment que les hopitaux n'étaient pas vraiment débordés finalement (peut être sont-ils fortement équipés en nombre de lits ?), mais ça va peut être changer

New York cumule tout les handicaps, ils ont eu un retard de dépistage, ils ont une densité énorme, et l' accès aux soins est très mauvais à cause du cout pour les gens.

On l' oublie souvent car chez nous c' est inimaginable mais aux états unis la plupart des gens qui tombent malade subissent un vrai déclassement social si c' est une maladie de longue durée.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 11 avr. 2020, 01:07 La situation a new york fait froid dans le dos, ils ont pris un retard à l' allumage qui va leur couter très cher.

Lors d' une épidémie la rapidité de la réaction est primordiale. On mesure peut etre pas encore l' ampleur de la catastrophe là bas.

Le pantin qui est leur président a une énorme part de responsabilité dans ce fiasco mais il n'y a pas de danger qu'il le reconnaisse. Et puis, comme il a de grandes chances d'être réélu, il aurait bien tort de se gêner. Franchement, s'il y en a bien un à qui j'aurais souhaité de choper le covid...

Je crois que ce topic est censé parler aussi (un peu) de cyclisme.
Pour le Covid (et rien que le Covid), il y a le topic d'à côté

jicébé a écrit : 11 avr. 2020, 09:37 Je crois que ce topic est censé parler aussi (un peu) de cyclisme.
Pour le Covid (et rien que le Covid), il y a le topic d'à côté

Sur le site du tour , décompte normal .Prudhomme reste silencieux et la joue très perso,il serait indispensable qu'il négocie,pour sauver ce qui peut encore l'être. Ce qui reste à voir .

On comprend bien que les maires et les villes n'ont aucun intérêt à voir un Tour à huis clos. Elles ont payé cher ( plus de 100 000 € pour une arrivée d'étape, moitié moins pour un départ, chiffres à vérifier / affiner) et à huis clos il n'y a pas de retour sur investissement pour elles.

Sauf qu'un Tour avec des spectacteurs est impossible cet été. Aux dates prévues (fin juin), c'est terminé et désormais même fin juillet ça ne parait plus possible, sauf improbable miracle.

Un déconfinement n'est toujours pas à l'ordre du jour et nous sommes mi avril. En plus, j'ai l'impression que nous n'avons pas la même définition de déconfinement. Il a été indiqué qu'il serait long, progressif et par étapes. Moi je comprends, déconfinement pour aller bosser, mais pas de ciné, pas de resto, pas de concerts, pas de rassemblements importants. Ca me parait logique, mais peut être que je suis pessimiste !

Si le Tour doit être la seule course ou presque à être sauvée cette saison (et tous les acteurs du vélo s'accordent à dire que, s'il faut en sauver une, c'est celle-là), alors pourquoi pas un Tour déplacé en septembre / octobre ?

Il y a un 15 jours l'UCI étudiait la possibilité d'un Giro en octobre et un Tour en août. Désormais, nous sommes encore obligé de retarder l'échéance.

Un Tour en septembre / octobre, avec public, ça serait déjà un miracle et une très bonne chose non ??
Qu'en pensez-vous ?

Je pense que c'est l'option la plus raisonnable à l'heure actuelle.

Ou alors ASO tente un Tour plus ou moins à huis clos en dédommageant les municipalités. Bref en piochant dans ses caisses.

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 09:53 Si le Tour doit être la seule course ou presque à être sauvée cette saison (et tous les acteurs du vélo s'accordent à dire que, s'il faut en sauver une, c'est celle-là), alors pourquoi pas un Tour déplacé en septembre / octobre ?

Il y a un 15 jours l'UCI étudiait la possibilité d'un Giro en octobre et un Tour en août. Désormais, nous sommes encore obligé de retarder l'échéance.

Un Tour en septembre / octobre, avec public, ça serait déjà un miracle et une très bonne chose non ??
Qu'en pensez-vous ?

En quoi la situation a-t-elle changé depuis 15 jours ?

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:17

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 09:53 Si le Tour doit être la seule course ou presque à être sauvée cette saison (et tous les acteurs du vélo s'accordent à dire que, s'il faut en sauver une, c'est celle-là), alors pourquoi pas un Tour déplacé en septembre / octobre ?

Il y a un 15 jours l'UCI étudiait la possibilité d'un Giro en octobre et un Tour en août. Désormais, nous sommes encore obligé de retarder l'échéance.

Un Tour en septembre / octobre, avec public, ça serait déjà un miracle et une très bonne chose non ??
Qu'en pensez-vous ?

En quoi la situation a-t-elle changé depuis 15 jours ?

Il y a 15 jours, on espérait un confinement assez court et un pic atteint début avril et qui redescend.

Le ministre de la santé et tous les spécialistes disent désormais qu'on va être sur un plateau haut et long et que la baisse sera très longue.

Et même si la situation n'avait pas évolué, ça reste 15 jours de passés, et 15 jours en moins pour le Tour.

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:24

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:17

En quoi la situation a-t-elle changé depuis 15 jours ?

Il y a 15 jours, on espérait un confinement assez court et un pic atteint début avril et qui redescend.

Le ministre de la santé et tous les spécialistes disent désormais qu'on va être sur un plateau haut et long et que la baisse sera très longue.

Et même si la situation n'avait pas évolué, ça reste 15 jours de passés, et 15 jours en moins pour le Tour.

C'est qui "on" ?
Et dans 15 jours, il y aura 15 autres jours de passés et on sera toujours en confinement. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose. La seule chose qui importe, c'est la date de déconfinement et les conditions de celui-ci.

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:34

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:24

Il y a 15 jours, on espérait un confinement assez court et un pic atteint début avril et qui redescend.

Le ministre de la santé et tous les spécialistes disent désormais qu'on va être sur un plateau haut et long et que la baisse sera très longue.

Et même si la situation n'avait pas évolué, ça reste 15 jours de passés, et 15 jours en moins pour le Tour.

C'est qui "on" ?
Et dans 15 jours, il y aura 15 autres jours de passés et on sera toujours en confinement. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose. La seule chose qui importe, c'est la date de déconfinement et les conditions de celui-ci.

Bah si, si les jours passent et que la situation ne s'améliore pas, l'étau se resserre mécaniquement autour du Tour.

Un déconfinement sera quoiqu'il arrive long et progressif.

Tu espères un déconfinement en un éclair, avec reprise du ciné, des restos et 10 millions de personnes au bord des routes sur le Tour 4/5 semaines après le déconfinement ?

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:41

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:34

C'est qui "on" ?
Et dans 15 jours, il y aura 15 autres jours de passés et on sera toujours en confinement. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose. La seule chose qui importe, c'est la date de déconfinement et les conditions de celui-ci.

Bah si, si les jours passent et que la situation ne s'améliore pas, l'étau se resserre mécaniquement autour du Tour.

Un déconfinement sera quoiqu'il arrive long et progressif.

Tu espères un déconfinement en un éclair, avec reprise du ciné, des restos et 10 millions de personnes au bord des routes sur le Tour 4/5 semaines après le déconfinement ?

Mais qu'est-ce que ça veut dire long et progressif ? Est-ce que tu en sais quelque chose ? parce que moi je n'en sais rien. Si on imagine que dans 2 mois, on soit dans une situation stabilisée, avec très peu de nouveaux cas chaque jour, comment vas-tu justifier de maintenir les restaurants et autres fermés ? Il faut bien que ces gens-là vivent aussi. Et si on autorise la plupart d'entre nous à travailler, il va bien falloir qu'on mange quelque part. Et si on nous autorise à travailler et donc à côtoyer des dizaines de personnes chaque jour, pourquoi ne pourrait-on pas le faire dans un restaurant ou sur le bord d'une route ? Bref il y a bcp d'inconnues dans cette situation inédite. Et aujourd'hui personne ne peut dire avec certitude ce qu'il en sera dans 3 mois.

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:34

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:24

Il y a 15 jours, on espérait un confinement assez court et un pic atteint début avril et qui redescend.

Le ministre de la santé et tous les spécialistes disent désormais qu'on va être sur un plateau haut et long et que la baisse sera très longue.

Et même si la situation n'avait pas évolué, ça reste 15 jours de passés, et 15 jours en moins pour le Tour.

C'est qui "on" ?
Et dans 15 jours, il y aura 15 autres jours de passés et on sera toujours en confinement. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose. La seule chose qui importe, c'est la date de déconfinement et les conditions de celui-ci.

On sait déjà que le déconfinement va s'étaler sur plusieurs mois et qu'on reviendra a une situation 100% normal qu'a 2 conditions : lorsque entre 60 et 70% de la population aura été infecté ou lorsqu'on aura un vaccin.

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:24

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 10:17

En quoi la situation a-t-elle changé depuis 15 jours ?

Il y a 15 jours, on espérait un confinement assez court et un pic atteint début avril et qui redescend.

Le ministre de la santé et tous les spécialistes disent désormais qu'on va être sur un plateau haut et long et que la baisse sera très longue.

Et même si la situation n'avait pas évolué, ça reste 15 jours de passés, et 15 jours en moins pour le Tour.

sauf que P est silencieux et entretient un optimisme complètement illusoire,

albo a écrit : 10 avr. 2020, 22:17

Cunego30 a écrit : 10 avr. 2020, 20:39 Concrètement en terme d’équité sportive, qui peut s’entraîner sur route ?
Les Belges je crois, les italiens négocient pour une reprise mi avril, qu’en est-il des colombiens ? Monaco ? Les anglais ?

Monaco c’est une vaste blague hein. Ça veut dire que les mecs s’entraînent en France...

Mais je vous avez mis la décision monégasque en lien, ils n'ont pas plus le droit de rouler qu'en France...
Par contre les allemands roulent, les suisses peuvent en fait rouler, certains le font, d'autres pas. Par exemple à la GFDJ, Küng a fait des sorties, Lienhard en fait encore, mais Reichenbach s'en tient à un confinement strict

blouss_ a écrit : 11 avr. 2020, 11:56

-Vélomen- a écrit : 11 avr. 2020, 10:41

Bah si, si les jours passent et que la situation ne s'améliore pas, l'étau se resserre mécaniquement autour du Tour.

Un déconfinement sera quoiqu'il arrive long et progressif.

Tu espères un déconfinement en un éclair, avec reprise du ciné, des restos et 10 millions de personnes au bord des routes sur le Tour 4/5 semaines après le déconfinement ?

Mais qu'est-ce que ça veut dire long et progressif ? Est-ce que tu en sais quelque chose ? parce que moi je n'en sais rien. Si on imagine que dans 2 mois, on soit dans une situation stabilisée, avec très peu de nouveaux cas chaque jour, comment vas-tu justifier de maintenir les restaurants et autres fermés ? Il faut bien que ces gens-là vivent aussi. Et si on autorise la plupart d'entre nous à travailler, il va bien falloir qu'on mange quelque part. Et si on nous autorise à travailler et donc à côtoyer des dizaines de personnes chaque jour, pourquoi ne pourrait-on pas le faire dans un restaurant ou sur le bord d'une route ? Bref il y a bcp d'inconnues dans cette situation inédite. Et aujourd'hui personne ne peut dire avec certitude ce qu'il en sera dans 3 mois.

Long et progressif. Tu veux une durée ? Bien sûr que je ne peux pas te la donner. Tu joues sur les mots pour arriver à ta conclusion qui est : on en sait rien, donc pour le Tour c'est peut être possible. Or, ce qu'on sait à l'heure actuelle, c'est que ça va être long et progressif. Et le Tour doit partir fin juin, ce qui n'est pas loin, et 12 millions de spectateurs sur le bord des routes, ce n'est pas progressif du tout.

Après, tu peux jouer sur les mots.

Les gens qui vont travailler peuvent manger sans aller au resto. C'est ce qui se passe actuellement. Les grandes surfaces sont ouvertes pour tout ce qui est nécessaire.

Et si on imagine, comme tu le dis, dans 2 mois, peu de nouveaux cas. Ok, sauf que dans 2 mois on sera quasiment au départ du Tour, qu'il aura fallu le préparer en amont, mobiliser les collectivités, les mairies etc... Et, peu de nouveau cas, ça veut dire encore des cas. Et je rappelle que l'épidémie a flambé en mars avec très peu de cas et qu'un simple Valence / Bergame aurait fait office de bombe en Espagne.

Je me trouve déjà surréaliste et très optimiste en pouvant penser qu'il peut y avoir un Tour mi septembre, alors imaginer comme toi que le Tour partira normalement fin juin…..

Ceci dit, j'aimerais que tu aies raison. J'en serais ravi.