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-Vélomen- a écrit : 09 avr. 2020, 17:20 D'ailleurs je me demande du coup s'il ne s'est pas volontairement laissé décramponner par Pantani vers Courchevel. A voir, peu probable quand même. Il a certainement moins bien terminé le Tour et d'ailleurs il est battu largement à Joux Plane.

A Courchevel, Pantani est une jambe au dessus de Lance, il mène le plus souvent et Lance y serait allé s'il était au top quand Heras lâche dans la roue de Pantani.

Le Pantani de Courchevel, il est loin des de ses capacités du Giro 99 et pourtant il lâche Lance

Voilà pourquoi je regrette que Pantani ait subi ce coup du sort lors du Giro 99 car Lance n'aurait surement jamais gagné le TDF 99 avec la présence de Pantani et n'aurait peut-être pas insisté les années suivantes.

zwhisop a écrit : 09 avr. 2020, 17:53 La figure de L A le proscrit ressort quelques peu grandie,tant le coursier etait magnifique , le style c est l homme .Le dopage c est une autre histoire Armstrong en haut du ventoux c est quelque chose

Moi j'ai toujours trouvé son style de Robocop complètement dégueu. Et j'ai jamais compris comment un gars "basé" comme lui et relativement "lourd" pouvait dépoter à ce point-là, pour moi c'était une aberration.
Une ABOMINATION aussi, les anciens me comprendront.

« Quand on fait cadeau d’une étape, on le fait avec discrétion, c’est une politesse que l’on doit à son adversaire mais lui n’avait pas ce tact. Au Ventoux, il voulait bien me laisser gagner mais il fallait que tout le monde le sache »

Coeur-de-Lyon a écrit : 09 avr. 2020, 18:17
« Quand on fait cadeau d’une étape, on le fait avec discrétion, c’est une politesse que l’on doit à son adversaire mais lui n’avait pas ce tact. Au Ventoux, il voulait bien me laisser gagner mais il fallait que tout le monde le sache »

c est toujours comme cela que ça se pratique

Demain c'est Morzine.

J'espère qu'ils ont du stock chez L'équipe, car la on est passé en 2 semaine de 1989 à 2000. Et en zappant pas mal d'étapes.

mc-enroe31 a écrit : 09 avr. 2020, 18:03 Voilà pourquoi je regrette que Pantani ait subi ce coup du sort lors du Giro 99 car Lance n'aurait surement jamais gagné le TDF 99 avec la présence de Pantani et n'aurait peut-être pas insisté les années suivantes.

Il n'y avait que 3 véritables étapes de montagne sur le Tour 1999 (Sestrières, Alpe d'Huez et Piau-Engaly). Je doute que Pantani aurait pu renverser son débours des 120km de chrono. Il aurait sans doute fait des numéros en montagne (à voir pour Sestrières car il faisait mauvais temps et Armstrong était toujours très fort dans ces conditions) mais ça n'aurait pas suffi pour gagner le Tour. Il faut être lucide quand même.

Lemon-Curry a écrit : 09 avr. 2020, 17:52
SnakePlissken a écrit : 09 avr. 2020, 17:48 A cette époque Chêne ne cessait de qualifier Indurain de seigneur parce qu'il laissait gagner les coureurs avec qui il finissait. Donc lui il trouvait normal qu'un leader fasse ça, perso je n'ai jamais trop aimé ça. Et je pense que Pantani à l'époque n'a pas non plus apprécié la façon dont il a gagné l'étape si je me souviens bien.
Ça dépend aussi à qui tu laisses la victoire. Un Leblanc ou un Bruyneel (ce sont les deux exemples qui me viennent avec Indurain) n'avaient pas le palmarès de Pantani et ont dû trouver la victoire belle, quelle qu'aient été les circonstances. Quant tu t'appelles Pantani, par contre, un tel cadeau doit avoir un goût amer.

Surtout quand tu vois la course de Pantani. Il fait toute la montée seul, à 20 secondes du groupe de tête. Il revient, il flingue 5 fois en 2 km, il sort, il creuse... Et la l'autre machine, au lieu de laisser filer, elle met sa minasse dont elle aurait pu se passer, elle fait passer tout le monde pour des cadets, elle revient sur Pantani, la elle se retourne 3 fois, fait des signes de la main, parle, lâche même Pantani pendant 200m avant de baisser légèrement le rythme pour qu'il recolle. Tu veux laisser gagner, tu fais pas tout ce cirque. Armstrong aurait mis sa minasse à 500m de l'arrivée, il aurait également montré qui était le boss, mais il aurait pas humilié Marco.

fred30 a écrit : 09 avr. 2020, 16:28 Vous trouvez pas que Ullrich aurait été parfait dans le rôle du "last-one standing" dans le train de Froome ? Il aurait pu faire tueur d'échappée aussi ...

Ullrich c'est un peu le Tony Martin du pauvre, jamais compris la hype à son sujet.

marooned a écrit : 09 avr. 2020, 19:17
mc-enroe31 a écrit : 09 avr. 2020, 18:03 Voilà pourquoi je regrette que Pantani ait subi ce coup du sort lors du Giro 99 car Lance n'aurait surement jamais gagné le TDF 99 avec la présence de Pantani et n'aurait peut-être pas insisté les années suivantes.
Il n'y avait que 3 véritables étapes de montagne sur le Tour 1999 (Sestrières, Alpe d'Huez et Piau-Engaly). Je doute que Pantani aurait pu renverser son débours des 120km de chrono. Il aurait sans doute fait des numéros en montagne (à voir pour Sestrières car il faisait mauvais temps et Armstrong était toujours très fort dans ces conditions) mais ça n'aurait pas suffi pour gagner le Tour. Il faut être lucide quand même.

.
C'est vrai que j'avais oublié le profil de ce TDF.

-Vélomen- a écrit : 09 avr. 2020, 17:20 Pantani était costaud, mais finalement, pas certain qu'il ait résisté au retour d'Ullrich et Beloki sans les relais de LA, qui a fait les 2 derniers km en tête et l'a attendu.

La vitesse à laquelle LA revient sur Pantani, c'est tout bonnement monstrueux !!

C'est bizarre, parce que quoique fasse Armstrong, il aura été critiqué. Là, il attend clairement Pantani et lui laisse la victoire. Dans une immense majorité des cas, on aurait trouvé ça sympa et classieux. Or il s'en est pris plein la vue pour ça. D'ailleurs je me demande du coup s'il ne s'est pas volontairement laissé décramponner par Pantani vers Courchevel. A voir, peu probable quand même. Il a certainement moins bien terminé le Tour et d'ailleurs il est battu largement à Joux Plane.

C'est ce que j'ai dis tout à l'heure (ça n'a pas l'air d’intéresser grand monde

) Armstrong collait la roue de Pantani sur cette étape, pourquoi s'est-il mis derrière Heras qui avait fait un gros effort pour revenir.
D'ailleurs, on a pas la transition du moment où Heras se met devant Armstrong, cela aurait été intéressant.
Soit, Armstrong sentait qu'il allait lâcher, soit il a voulu laisser partir Pantani.

En revoyant l’étape du ventoux, on voit très bien qu'Heras est quasi l’équipier d'Armstrong, il se parle souvent.
De plus, lors de la 2eme ou 3eme attaque de Pantani, Heras suit l'Italien puis d'un coup il laisse un écart, se retourne, attend un tout petit peu puis ressaye de rattraper Pantani

Des rares défaillance d'Armstrong que ce soit en 99, 2000 ou 2003, j'ai l'impression que la seule fois où il lâche vraiment c'est à Morzine, je me demande si le reste n'est pas pour dire "regarder je suis humain"

El_Pistolero_07 a écrit : 09 avr. 2020, 19:04 Demain c'est Morzine.

J'espère qu'ils ont du stock chez L'équipe, car la on est passé en 2 semaine de 1989 à 2000. Et en zappant pas mal d'étapes.

L'équipe fait partis du groupe ASO (propriétaire des bandes vidéos surement...) donc à mon avis ils en ont des armoires pleines à craquer.

Effectivement, la logique aurait voulu diffuser d'autres TDF entre 89 et 97 et 97 -- 2000, perso j'ai pris plus de plaisir de voir les étapes du TDF 97 que le 2000. D'ailleurs voir le TDF 97 m'a vraiment donné envie de voir les éditions 96 & 98.

xacasar a écrit : 09 avr. 2020, 16:46 Nouveau pincement en haut de la cuisse gauche d'Armstrong, comme dans Hautacam #lanceurdalerte

Balance l'image

Les tours 1995 et 1996 (les Arcs

) ça aurait pu être sympa à revoir.

Ça m'étonnerait qu'ils diffusent un autre tour de France victorieux d'Armstrong. Alors peut-être entre 2006-2011

Nopik a écrit : 09 avr. 2020, 19:35
fred30 a écrit : 09 avr. 2020, 16:28 Vous trouvez pas que Ullrich aurait été parfait dans le rôle du "last-one standing" dans le train de Froome ? Il aurait pu faire tueur d'échappée aussi ...
Ullrich c'est un peu le Tony Martin du pauvre, jamais compris la hype à son sujet.

Ouch le tacle...

J’adore Tony Martin mais quand même Janou c’était beau non?
Puis on À vraiment espéré qu’il fasse chuter l’américain...

Sinon en revoyant les images des attaques de Lance, je comprends pourquoi le commentateur de la rtbf a comparé l’attaque de Froome en 2013 à celles du Texan.

Effectivement il met de la grosse grosse mine, et personne ne suit.

(Il fait quoi, 800m, un kilomètre en danseuse à fond pour rejoindre le pirate? Après une demie heure de montée à pleine balle c’est juste ahurissant son accélération!)

Et il se retourne pas au bout de 50 mètres, ca c’est un des trucs qui me marque le plus en revoyant ces étapes.
Heras, Escartin, Pantani, Virenque, Armstrong...
Quand ils attaquent ils y vont franco. Ça marche ou pas mais putain ils posent vraiment des grosses mines et ils sont pas en train de regarder si quelqu’un les suit tous les 10 mètres.

On m’objectera que le produit en vogue de l’époque permet de monter le Ventoux tranquillou en 38 minutes sur le grand plateau.
Certes.

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