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Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 06 sept. 2017, 23:34
par trevorphilips
sacré perf de contador
j'irai voir les chiffres de puissance après mais si les autres (hormis froome) étaient au niveau, ça pose une sacré référence
si froome se sentait bien c'est pas rassurant pour lui car qu'est e que ça sera quand il se sentira mal
ptite question : quelqu'un a les déclas de froome lors de la 2e moitié de sa vuelta 2012 (afin de comparer les sensations) ?
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 08:30
par El_Pistolero_07
C'était la première ascension de cette côte. Mais à mon avis, pas la dernière, c'était un profil hyper sympa !
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 08:38
par Orodreth
Bizarrement je voyais Los Machucos vraiment comme un monstre avec le passage qui est fait de "bois" qu'on a vu à de nombreuses reprises. Je pensais que c'était tout le temps comme ça et je ne l'imaginais pas avec autant de replat.
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 08:40
par jimmy39
Astana aurait "oublié" de mettre le bon braquet à Aru puis lui aurait fourni un vélo de rechange avec une roue endommagée

Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 08:49
par El_Pistolero_07
Ahahaah les incompétents ! Une roue endommagée ? C'est celle de Varjas, ben ça marche pas terrible son invention...

Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 08:58
par jimmy39
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 08:49
Ahahaah les incompétents ! Une roue endommagée ? C'est celle de Varjas, ben ça marche pas terrible son invention...
Pas sûr que ce soit de l'incompétence. Rappel, Aru n'a pas encore resigné

Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:04
par El_Pistolero_07
Ben si c'est volontaire (j'avais bien compris le sens de ton post), ça donne pas envie de signer chez Astana. C'est donc une forme d'incompétence, différente mais bien présente.
Du coup pour 2017, c'est tout pour MAL !
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:11
par El_Pistolero_07
Orodreth a écrit : 07 sept. 2017, 08:38
Bizarrement je voyais Los Machucos vraiment comme un monstre avec le passage qui est fait de "bois" qu'on a vu à de nombreuses reprises. Je pensais que c'était tout le temps comme ça et je ne l'imaginais pas avec autant de replat.
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:17
par mc-enroe31
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 09:11
Orodreth a écrit : 07 sept. 2017, 08:38
Bizarrement je voyais Los Machucos vraiment comme un monstre avec le passage qui est fait de "bois" qu'on a vu à de nombreuses reprises. Je pensais que c'était tout le temps comme ça et je ne l'imaginais pas avec autant de replat.
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
.
+1
C'est ce qui fait dire aux spécialistes que l'Angliru est plus dur que le Zoncolan car les pourcentages sont irréguliers.
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:28
par On3
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 09:11
Orodreth a écrit : 07 sept. 2017, 08:38
Bizarrement je voyais Los Machucos vraiment comme un monstre avec le passage qui est fait de "bois" qu'on a vu à de nombreuses reprises. Je pensais que c'était tout le temps comme ça et je ne l'imaginais pas avec autant de replat.
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
Ouai puis des "replats" faut pas exagérer, il doit y avoir 2*200m sur 5km de montée.

Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:29
par Fusagasuga2
Booze a écrit : 06 sept. 2017, 22:42
Ilnur majka a écrit : 06 sept. 2017, 17:39
qui a dit que Majka ne va pas jouer avec les favoris aujourd'hui?
Belle performance de Majka qui était fort aujourd'hui. N'en déplaise à quelques uns, il peut ferrailler à la pédale avec les meilleurs. On devrait le voir sur l'Angliru.
Bah Majka est quand même un très bon coureur et comme en plus il utilise sa tactique fréquente, quand il n'est plus en lice pour le général, de se "reposer" un jour sur deux quand il s'y met ça donne de bons résultats.
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:37
par veji2
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 09:11
Orodreth a écrit : 07 sept. 2017, 08:38
Bizarrement je voyais Los Machucos vraiment comme un monstre avec le passage qui est fait de "bois" qu'on a vu à de nombreuses reprises. Je pensais que c'était tout le temps comme ça et je ne l'imaginais pas avec autant de replat.
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
+1, et puis une pente hyper irrégulière c'est quasiment impossible de lisser un effort en reproduisant un rythme mille fois répêté à l'entrainement. A ce titre un col qui fait du 10% de moyenne en alternant sans cesse le 6% et le 14% serait par exemple bien plus difficile qu'un Zoncolan régulier à 12%. Les pourcentages difficiles avec les braquets de benjamins actuels, ce n'est pas du plaisir, mais tu peux lisser ton effort et si ce n'est mouliner garder une fréquence de pédalage régulière. Mais quand tu alternes replats et murs, très difficile d'être dans la vélocité et on retrouve alors certaines capacités oubliées du lointain passé de notre sport : la force, le torque. ça n'a rien à voir avec les efforts modernes.
EDIT : en France à part certaines montées basques, ce sont des côtes des Cévennes qui s'en rapprochent le plus je pense, type mont Bouquet, voire Lusette. Pas facile de trouver des cols aussi irréguliers en France.
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:44
par El_Pistolero_07
On3 a écrit : 07 sept. 2017, 09:28
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 09:11
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
Ouai puis des "replats" faut pas exagérer, il doit y avoir 2*200m sur 5km de montée.
Puis si c'est des replats à 7%
Je crois d'ailleurs, qu'à l'Angliru, on parle d'un replat pour un kilomètre à 6% de moyenne, on en reparlera samedi, mais les 8 derniers kms sont à 13% de moyenne. Ca doit être ingrimpable ce truc, une horreur, après l'avoir fait, tu touches plus le vélo de 2 mois !
Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 09:48
par El_Pistolero_07
veji2 a écrit : 07 sept. 2017, 09:37
El_Pistolero_07 a écrit : 07 sept. 2017, 09:11
Justement, c'est ce qui le rend dur, comme l'Angliru (où parfois la pente est inférieur à 15%

) c'est qu'il faut toujours changer de rythme. Crois moi, l'irrégularité dans une ascension de col c'est ce qu'il y'a de plus dur a gérer.
+1, et puis une pente hyper irrégulière c'est quasiment impossible de lisser un effort en reproduisant un rythme mille fois répêté à l'entrainement. A ce titre un col qui fait du 10% de moyenne en alternant sans cesse le 6% et le 14% serait par exemple bien plus difficile qu'un Zoncolan régulier à 12%. Les pourcentages difficiles avec les braquets de benjamins actuels, ce n'est pas du plaisir, mais tu peux lisser ton effort et si ce n'est mouliner garder une fréquence de pédalage régulière. Mais quand tu alternes replats et murs, très difficile d'être dans la vélocité et on retrouve alors certaines capacités oubliées du lointain passé de notre sport : la force, le torque. ça n'a rien à voir avec les efforts modernes.
Le Serre de Mûre mon gars, le Serre de Mûre !

Re: Vuelta 2017 - 17ème étape: Villadiego / Los Machucos (180.5 km)
Publié : 07 sept. 2017, 10:00
par Wombat
Je pense que dans le futur Nibali va de plus en plus se mettre en mode survie pendant deux semaines et demi pour tenter de ramasser les morts dans l'enchaînement de difficultés finales. C'est devenu un diesel hyper régulier et au final on a l'impression que moins il fera le foufou pendant les premiers jours de course, mieux il se portera.