Forum cyclisme de Velo-Club du Net

RouleMaPuce a écrit :Figure du Dr. Mike Puchowicz
[img:hgkmmi0n]http://img.imagesia.com/fichiers/md/tdf ... m_mddo.png[/img:hgkmmi0n]
pour + de détails : http://veloclinic.tumblr.com/post/92851 ... rance-with

3 passages très intéressants :

"Once color coded by year it becomes clear that other than Quintana and Rodriguez poor AX3 performances the 2013 podium was very likely superior to 2014.
Comparing just Nibali to 2013 however, it is clear that his performance was very likely on par with the best from last year."

"No it is not concerning that Nibali outclassed the 2014 contenders. They are simply not on the level that we have seen from other top riders recently."

"On the other hand, Nibali, like the 2013 podium, would likely have been competitive when compared to the 2002-2007 podium baseline as illustrated by the DpVAM analysis. The remainder of this years podium would not."


Le troisième passage est assez consternant malheureusement.

On1 a écrit :Je rebondis sur un autre graphique posté par RMP quelques pages avant (avant de lire l'article lié au dernier en date), dans lequel il était question d'un comparatif de watts développés sur les grands cols du Tour.

On apprenait que ça avait été globalement similaire. Que fait-on du Froome qui développé 446W (!!!) en pédalant carré (possible d'aller en chercher plus en pédalant correctement, selon Grappe) à Ax 3 Domaines ?!

Je suis aussi convaincus que le style saccadé et peu académique de Froome ne lui permet même pas d'exprimer 100% de son "potentiel".

On1 a écrit :

RouleMaPuce a écrit :Figure du Dr. Mike Puchowicz
[img:dd3cyruh]http://img.imagesia.com/fichiers/md/tdf ... m_mddo.png[/img:dd3cyruh]
pour + de détails : http://veloclinic.tumblr.com/post/92851 ... rance-with

3 passages très intéressants :

"Once color coded by year it becomes clear that other than Quintana and Rodriguez poor AX3 performances the 2013 podium was very likely superior to 2014.
Comparing just Nibali to 2013 however, it is clear that his performance was very likely on par with the best from last year."

"No it is not concerning that Nibali outclassed the 2014 contenders. They are simply not on the level that we have seen from other top riders recently."

"On the other hand, Nibali, like the 2013 podium, would likely have been competitive when compared to the 2002-2007 podium baseline as illustrated by the DpVAM analysis. The remainder of this years podium would not."


[b:dd3cyruh]Le troisième passage est assez consternant malheureusement.[/b:dd3cyruh]

Il est vrai que Nibali bénéficie d'une bonne côte de popularité sur ce forum. La prophétie, sa façon de courir... Mais tu mets Froome à la place de Nibali et le forum aurait explosé à plusieurs reprises.

On1 a écrit :Je rebondis sur un autre graphique posté par RMP quelques pages avant (avant de lire l'article lié au dernier en date), dans lequel il était question d'un comparatif de watts développés sur les grands cols du Tour.

On apprenait que ça avait été globalement similaire. Que fait-on du Froome qui développé 446W (!!!) en pédalant carré (possible d'aller en chercher plus en pédalant correctement, selon Grappe) à Ax 3 Domaines ?!

Ax 3 domaines c'est un effort beaucoup plus fort (5 bornes de moins) qu'Hautacam et les 430 Watts de Nibali. En fin de 1ère semaine qui plus est.

Donc est-ce réellement inférieur aux 430. Watts de l'Italien ?

-Vélomen- a écrit :

RouleMaPuce a écrit :Figure du Dr. Mike Puchowicz
[img:3b7xindt]http://img.imagesia.com/fichiers/md/tdf ... m_mddo.png[/img:3b7xindt]
pour + de détails : http://veloclinic.tumblr.com/post/92851 ... rance-with

Ce qui veut dire ? Tu interprètes ça comment ?

pVAM : prédiction de la VAM sur la base de résultats de 2008-213 (réputée "propre")
dpVAM : prédiction de la VAM sur la base des résultats 2002 à 2007 (période réputée dopée)!
La barre représente l'écart en % perf du coureur par rapport à une des 2 prédictions.
Si c'est positif, il fait une perf supérieure à la prédiction.

Nibali fait sur ces stages mieux que la période 2008-2013 (barres bleues) et mieux sur certaines étapes que 2002-2007!

Intéressant à comparer avec
[img:3b7xindt]http://img.imagesia.com/fichiers/md/tdf ... m_mdtg.png[/img:3b7xindt]
où on voit mieux la perf de chacun en fct de la durée de l'effort.

RouleMaPuce a écrit :
Même si nous devons constater que [b:yi3wtcz8]les chiffres sont en baisse.[/b:yi3wtcz8]

donc[b:yi3wtcz8] fin du débat [/b:yi3wtcz8]et que vayer retourne dans le caniveau d'où il n'aurait jamais du sortir.

Tuco. a écrit :

RouleMaPuce a écrit :
Même si nous devons constater que [b:vrnr45hi]les chiffres sont en baisse.[/b:vrnr45hi]

donc[b:vrnr45hi] fin du débat [/b:vrnr45hi]et que vayer retourne dans le caniveau d'où il n'aurait jamais du sortir.

Belle phrase de fin Tuco, tres belle conclusion

Tuco. a écrit :

RouleMaPuce a écrit :
Même si nous devons constater que [b:1zp5rbbe]les chiffres sont en baisse.[/b:1zp5rbbe]

donc[b:1zp5rbbe] fin du débat [/b:1zp5rbbe]et que vayer retourne dans le caniveau d'où il n'aurait jamais du sortir.

Mais tu as bien vu que [b:1zp5rbbe]tous les chiffres [/b:1zp5rbbe]ne sont pas en baisse et que ce sont eux qui ont ouvert le débat.

A noter une dernière chose qu'il faut bien rappeler...

Tous les cols \"radars\" de ce TDF ont été monté \"tambour battant\" avec une vraie bataille des gros dés le début de ceci jusqu'aux sommets. Donc ce qui peut expliquer une relative \"bonne moyenne\" générale.

Puis j'aurai tendance à ne pas mettre Nibali et Peraud dans le même panier, certes leurs relevés de puissance en montagne sont trés trés proches mais à voir l'état de fatigue du Français à la fin de ces trois semaines, celui-ci a réellement poussé sont potentiel proche de son maximum, peut-on en dire autant de Nibali ? Je ne suis pas sur...

RouleMaPuce a écrit :

Tuco. a écrit :

RouleMaPuce a écrit :
Même si nous devons constater que [b:333bznh8]les chiffres sont en baisse.[/b:333bznh8]

donc[b:333bznh8] fin du débat [/b:333bznh8]et que vayer retourne dans le caniveau d'où il n'aurait jamais du sortir.

Mais tu as bien vu que [b:333bznh8]tous les chiffres [/b:333bznh8]ne sont pas en baisse et que ce sont eux qui ont ouvert le débat.

certes, mais la tendance globale est plus vers la baisse que vers la hausse.

ça, c'est le côté extrêmement positif, mais nous avons déjà connu cela par le passé, les prétendants se caleront sur le niveau du vainqueur ou essayeront de l'atteindre puisque la victoire devrait s'y jouer, surtout si cela apparait la référence normale dans les médias et chez les fans.
Si nous ne mettons pas la pression, ce sera de nouveau la course à l'armement.

Billet trés intéressant de Sam Dumoulin à propos du \"Drafting\" sur le Tour... http://www.samueldumoulin.fr/actualites ... forez.html

Pour vraiment résumé il dit \" Le public, les motos, les voitures, tout cela casse le flux d'air à l'avant et provoque un mouvement d'aspiration global. C'est pour ça que ça roule vraiment vite. Le vent latéral est bloqué, c'est tout un flux d'air qui va dans le même sens que nous.\"

Je ne sais pas si effectivement certains coureurs sont mieux sur le Tour car savent mieux jouer avec ça, sur les étapes de plats, par contre en peloton ça ne me parait pas béte du tout, et quid dans les cols ? Lorsqu'on voit le monde dans les 2 derniers kilomètres de Balés, ou bien la dernière bosse du chrono Samedi j'ai envie de dire pourquoi pas ? Un coureur cycliste n'a que très rarement l'occasion de rouler dans un \"tunnel\" comme cela qui effectivement le protège du vent venant de l’extérieur...

RouleMaPuce a écrit :ça, c'est le côté extrêmement positif, mais nous avons déjà connu cela par le passé, les prétendants se caleront sur le niveau du vainqueur ou essayeront de l'atteindre puisque la victoire devrait s'y jouer, surtout si cela apparait la référence normale dans les médias et chez les fans.
Si nous ne mettons pas la pression, ce sera de nouveau la course à l'armement.

quand même...le passeport biologique, et d'autres trucs...quel sport fait autant pour lutter contre le surdopage (j'utilise le mot à dessein parce que le dopage pré-1990, je m'en fous, honnêtement)

RouleMaPuce a écrit :ça, c'est le côté extrêmement positif, mais nous avons déjà connu cela par le passé, les prétendants se caleront sur le niveau du vainqueur ou essayeront de l'atteindre puisque la victoire devrait s'y jouer, surtout si cela apparait la référence normale dans les médias et chez les fans.
Si nous ne mettons pas la pression, ce sera de nouveau la course à l'armement.

Moi j'ai vraiment été surpris par la fatigue du peloton dès la fin de la 1ère semaine. Dès qu'il y avait une difficulté et que ça accélérait un peu, le peloton explosait et on retrouvait toujours les mêmes devants. Les équipiers disparaissaient tous en quelques kilomètres. Ceux qui ont eu des soucis de santé ne sont jamais revenus à leur niveau. Certaines équipes ont été transparentes. Et sans vouloir nationaliser le débat, on a retrouvé des groupes de 6-7 coureurs se détacher à la pédale avec 3 ou 4 français dedans ce qu'on avait plus vu depuis 1997-1998, une date dont tout le monde se rappelle. Donc je me pose la question, que s'est-il passé sur ce tour ? Est-ce que la menace des contrôles était plus grande qu'auparavant ?

Le cyclisme lutte contre le dopage parce qu'il y a une pression médiatique et de la part de quelques pays, sinon les fédés feraient comme les autres sports: pourquoi dépenser de l'argent pour faire de la publicité négative? Cela a d'ailleurs été grosso-modo le discours d'Armstrong lors de son retour au près des décideurs.