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Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:33
par Coeur-de-Lyon
FrancescoDelPonte a écrit : 06 juin 2017, 20:15 Bon, ces 3 premières étapes n'étaient pas moches (belles petites routes notamment), mais il est temps qu'on passe à autre chose quand même. Le chrono de demain est vraiment pas mal du tout, il ne fera pas d'écarts énormes, mais il est un peu bosselé et cela devrait donner de bonnes indications.
T. Martin ? Ou un favori au CG ?

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:43
par AlbatorConterdo
Il manque quelques spécialistes pour cette édition, en fait.
Le Kwiat pourrait aussi réaliser quelque chose, vu l'opposition.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:49
par Teteoo
Ah oui, j'avais préparé ça pour la présentation mais j'ai oublié de le mettre :

Image

Pcs c'est bien pratique quand même !

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:54
par AlbatorConterdo
Il manque la légende, toutefois.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:57
par Teteoo
:rieur:
C'est la liste des "meilleurs" (ceux qui ont le plus de points) spécialistes contre-la-montre présents sur le Dauphiné. L'avant dernière ligne c'est le nombre de points qu'ils ont gagnés sur des étapes CLM, la dernière, leur place dans le classement global CLM

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 21:58
par AlbatorConterdo
Ok, merci. :green:
Tiens, je voyais pas Hermans aussi haut.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:01
par metatron
AlbatorConterdo a écrit : 06 juin 2017, 21:54 Il manque la légende, toutefois.
Tu as mal vu, il est placé en numéro 4 sur la liste.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:06
par AlbatorConterdo
metatron a écrit : 06 juin 2017, 22:01
AlbatorConterdo a écrit : 06 juin 2017, 21:54 Il manque la légende, toutefois.
Tu as mal vu, il est placé en numéro 4 sur la liste.
:green:
Je suis athée. :jap:

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:12
par daizenshu_
AlbatorConterdo a écrit : 06 juin 2017, 21:58 Ok, merci. :green:
Tiens, je voyais pas Hermans aussi haut.
Hermans a fait des places aux championnats de Belgique CLM plusieurs années, 2 fois 2ème, 1 fois 3ème, 1 fois 6ème, ça aide à scorer.
De même pour Aru qui n'a marqué que sur des chronos en montagne et qui apparaît dans ce classement.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:17
par Teteoo
Voilà, ça reste ultra limité, mais ça montre surtout l'absence totale de spécialistes sur ce Dauphiné

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:19
par El_Pistolero_07
Plus pour longtemps....

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:21
par Ilnur majka
je vois Navardauskass nous faire un chrono époustouflant demain :study:

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:24
par luckywinner
La FDJ a le droit de se plaindre mais pour moi elle a quand même fait une erreur, vu la facilité hier de Démare surtout après avoir été mis en difficulté dans le GPM, ils savaient que la chasse allait peser quasi exclusivement sur leurs épaules, pour moi quand tu as 6 hommes échappées même sans être des bons coureurs tu dois pas les laisser avec 7' d'avance. Si ils sont 3-4 coureurs ok, mais pas 6, quand tu sais que tu auras peu d'allié dans la chasse.

Après pour le filtrage de l'échappée, ça reste quand même compliqué, ca peut coûter beaucoup plus d'énergie si vraiment beaucoup d'équipes sont motivées à prendre l'échappée que réguler derrière une échappée moyenne comme celle d'aujourd'hui.

Sinon l'échappée a parfaitement réguler son allure une fois qu'elle a eu 7' d'avance et le fait que 2 équipes soient représentés par 2 coureurs a contribué à éviter un ralentissement dans le final de l'étape.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 22:55
par luckywinner
Bon demain on va décanter un peu le CG, le CLM est assez vallonné quand même avec en gros 2 fois 2km à 5% (la 2ème côte semble même un peu plus difficile si certains arrivent à trouver leur profil exact), et avec une descente finale assez technique avec 3 gros virages.

Les petits gabarits devraient plutôt bien s'en sortir.

De Gendt semble avoir les moyens de conserver son maillot vu le numéro de dimanche, et l'absence d'énormes spécialistes encore placé au général. Les seuls qui pourraientt le menacer seraient Kwiatek mais faudrait sortir un énorme chrono de sa part, sachant qu'on lui demandera peut-être pas ça chez Sky et EBH, mais normalement De Gendt devrait pas perdre autant de temps.

Au vu de ce début de saison Valverde devrait être le favori pour le CG à s'en sortir le mieux, la certaine technicité devrait pas trop favoriser Porte et Froome, même si l'anglais doit avoir pour mission d'essayer de frapper fort sur ce Dauphiné.
Talansky Contador me semble capable de dominer le tasmanien demain, à voir où ils en seront face à Froome.

Les autres favoris (Bardet-Aru-Yates-Chaves-Meintjes...) seront probablement un peu plus loin.
J'aurais un petit coup d'œil sur la perf de Clement qui à mon avis finira dans le top 10 de ce Critérium.

Enfin on va avoir une belle lutte pour le maillot blanc, Latour Oomen Gaudu s'ajoutant à Yates et Meintjes

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 06 juin 2017, 23:21
par dolipr4ne
Alexstru a écrit : 06 juin 2017, 19:32 Dans son interview d'après course, Demare déclare qu'ils se sont fait avoir et que les échappés ont été intelligent.

C'est pas plutôt le peloton (je vise pas uniquement la Fdjeux) qui a été très con?
Il l'a pensé tellement fort qu'il m'a semblé l'entendre, perso... Il me semble aussi entendre Madiot gueuler comme un veau depuis mes Ardennes profondes.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 07 juin 2017, 00:18
par nostradamus--dans--le--bus
Demain chrono pour homme fort, on va donc savoir pour Froome.

Le chrono est plutot favorable a des gars comme Valverde et Contador qui sont bons partout.

Froome a besoin de les battre demain et si possible avec une victoire au RDV, le Froome 2015 aurait gagné ce chrono, on va enfin savoir ou il en est réellement.

Je serai attentif au temps de Porte, Valverde, Chaves, Gaudu.

Sur ce parcours De Gendt pourrait garder son maillot quand on voit son numéro de dimanche. Demain, un début de réponse avant l' explication finale sur les trois dernières étapes.

Etant donné l' absence de spécialiste, si Froome ne tape pas un podium ... On sera curieux de voir son comportement au Mont du Chat.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 07 juin 2017, 00:28
par nostradamus--dans--le--bus
Latour Valverde, encore bien placé sur cette étape, Latour pourrait surprendre sur ce chrono.

Gaudu devra faire un chrono correcte, avec les pourcentages de ce week end un TOP 10 est peut etre envisageable.

Je m' attend à de gros écarts ce week end. Je suis curieux de voir ou se situe Gaudu dans la hiérarchie des grimpeurs sur ce dauphiné, Latour aussi devrait etre pas mal.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 07 juin 2017, 00:59
par Kelderman4
Ça ressort beaucoup ici dans les réactions et je partage votre avis. Demain, on va en savoir beaucoup plus sur la condition de Froome et du coups sur le TDF 2017. Est-il sur le déclin ? On en saura plus demain et sur le Dauphiné.

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 07 juin 2017, 02:53
par piratapantani
AlbatorConterdo a écrit : 06 juin 2017, 22:06
metatron a écrit : 06 juin 2017, 22:01

Tu as mal vu, il est placé en numéro 4 sur la liste.

:green:
Je suis athée. :jap:
et :contador: ?

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Publié : 07 juin 2017, 03:03
par Bradounet_
Ca me dérange toujours ces chronos de 20 km en pleine saison.
Sur une Ruta del Sol, pas de problème, mais sur un Dauphiné, mouais...
Là ce que font les organisateurs, ça s'appelle pondérer les écarts sur les chronos comme les étapes de cols ne font plus d'écarts, sauf qu'au lieu d'appliquer une règle de 3, ils jouent carrément sur la distance du chrono.
Et on se retrouve avec un chrono du Dauphiné de 23.5 km après avoir supprimé le prologue !
Imaginez, que dans un avenir lointain, la montagne fasse trop d'écarts par rapport aux chronos (à défaut d'imagination, prenez une ramette de LSD/une bolée de champignons), aurait-on à l'esprit de faire arriver les coureurs à mi-col en saison estivale par peur que Jean-Barnabé Absalon-Ferrand-Prévot ne tue le suspense trop précipitamment ?


Pour les mecs qui ne jouent pas le général, c'est l'équivalent d'une journée de repos : 25 min d'intensité modérée pour rentrer dans les délais et 1H d'échauffement tranquille sur la journée où on aura fait tourner les jambes et où on aura bien transpirer sur le rouleau pour éviter l'accumulation de fluide lorsqu'on ne roule pas beaucoup. Exactement ce qu'on fait lors d'une journée de repos. Surtout que ces coureurs là s'élancent généralement très tôt, donc à 13h, ils sont sur la table de massage pendant que les leaders à 17h sont encore sur le vélo en se livrant totalement. C'est pô très juste.
25 min en position chrono, ça va, on n'a pas encore le dos en compote et on en ressort sans séquelles les jours suivants.


Alors tant qu'à jouer sur la pondération des écarts du chrono pour que l'issue du chrono ne détermine pas en partie le classement général final, autant y aller franchement : on garde la distance traditionnelle de 45 km et on pondère les écarts par 0.5. Après tout, on a bien des bonifs sur les étapes en ligne, donc le CG ne se fait plus vraiment sur les temps effectifs de course.
Là, on aurait 55 min d'effort, le type d'effort que n'aime pas les coureurs car ils n'ont jamais l'occasion de se tester là-dessus à l'entraînement donc ils ont moins de repères. Se concentrer pour être à 100% sur 55 min est plus difficile que sur 25 min. (Andyve Schleck pourrait appuyer mon propos.)
Tenir la position sur une telle durée requiert un entraînement spécifique pour avoir des lombaires puissants.
Le lendemain et le surlendemain, les courbatures et une importante raideur se feront ressentir inévitablement (ainsi que des douleurs au périnée surtout lorsqu'il fait chaud, risque de blessures à la selle).
Pour personne, ce serait une journée de repos.


C'est pour toutes ces raisons qu'un CLM de 45 km est un vrai truc de rouleurs alors que sur un chrono de 23.5 km, les non rouleurs peuvent faire illusion et sortir un gros chrono sur leur forme.
Un truc rigolo à tenter : un chrono le dernier jour de 100-115 km avec deux cols au programme et de belles portions plates entre comme au bon vieux temps. :w00t:
Ecarts divisés par 5 pour le CG. Une équipe qui présenterait plus de 2 non-partants le dernier jour serait refusée l'année d'après. :stereoking:
#maggimaggietvosidéesontdugénie