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Modérateur : Modos VCN

biquet
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guizmo a écrit :Sur les conseils de certains, j'ai regardé les deux dernières heures de l'étape Merano-Aprica du Giro 1994. Ca transpire l'EPO à grosses gouttes cette étapes.
Pantani qui créé des gros écarts en montant le Mortirolo et le Santa Cristina quasi tout en danseuse, Indurain certes bien posé sur le vélo mais qui ferait passer Cancelara pour un gringalet, Chiapucci en mode Betancur (sérieux, Claudio n'a jamais eu le gabarit du grimpeur), Berzin la comète. Les mecs tirent de ces braquets, un truc de fou, quelle époque.
Ceci dit, la course qui explose trois cols avant l'arrivée, des mecs qui prennent leur responsabilité (Indurain, Berzin, Pantani) sans un seul regard pour leurs compagnons qui ratonnent (Nelson Rodriguez, le raton ultime) et sans meme chercher un équipier (alors que parfois ils l'ont pas trop loin d'eux)...
Si vous avez d'autres étapes de ces Giro des années 90 je suis preneur (à l'époque, je voyais juste le classement des 30 premiers sur L'Equipe).
Des étapes comme Aprica 94, je n'en vois pas, même pendant le grosse période EPO. Pantani était exceptionnel pour lancer la bagarre en montagne , mais il était absent des Giro 95 et 96 ( blessé chaque fois ), et a du abandonner sur chute en 97, avant la première grosse étape de montagne. Y a eu d'autres grosses bastons, mais loin de l'intensité d'Aprica 94. L'étape de Pordoi 96, par Marmolada, était pas mal ( 1 Zaina ), celle de Cervinia 97 aussi ( 1 Gotti ) de même que Selva-di Val Gardena 98, gagnée par Guerini.
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david38100
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En tout cas 20 ans après le Claudio dans les cols il met à l'amende beaucoup de gars d'après les images Bein. Le poids ne veut pas dire grand chose la preuve avec Aru pourtant hyper maigre mais qui peine dans les forts %.
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Booze
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Je suis intéressé par l'étape. Tu l'as trouvé sur YouTube ?
jujub380
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Bradounet_ a écrit :On a tout le monde en danseuse à l'arrache pour boucher des micro trous en file indienne sur le grand plateau pendant des km sous l'impulsion d'un Riis, Indurain ou Ullrich qui se met en tête tranquille et qui faisait péter tout le monde au train. C'était vraiment une opposition de force où le plus fort imposait son rythme infernal aux autres et les faisait souffrir.Je trouve ça bien plus spectaculaire qu'une grosse attaque qui laisse tout le monde en plan. Quand la moto 2 nous montre un lâché, on croit que c'est un mec qui vient d'attaquer. :moqueur:
J'adorais voir ça.

C'est pourquoi on avait trouvé le contraste avec Armstrong dès 2000 saisissant à l'époque.
Depuis, ils montent presque tous en souplesse comme Armstrong dans le peloton.
Le plus marquant dans le style que tu décris reste pour moi la montée de La Plagne 1995 où dans se lever une fois de la selle ( contrairement à Riis dans Hautacam ) Indurain éparpille tout le monde :S
guizmo
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guizmo
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Je vais regarder l'étape gagnée par Zaina en 1996.
Le reste (à partir de 97), j'ai déjà pas mal de souvenirs qui reviennent (d'autant que le Giro 97 était télévisé sur Canal).

Mais Merano-Aprica 94, quand tu vois Berzin et De Las Cuevas qui essaient de suivre Pantani dans le Mortirolo, en danseuse quasi-couché sur le vélo, avec un braquet enorme, tu sens que ça rigole pas. Je sais pas si les mecs étaient aussi attentifs sur leur cardio que maintenant, mais je pense pas
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jujub380 a écrit : Le plus marquant dans le style que tu décris reste pour moi la montée de La Plagne 1995 où dans se lever une fois de la selle ( contrairement à Riis dans Hautacam ) Indurain éparpille tout le monde :S
Le plus marquant restant quand même la montée de Navalmoral de VDB

Vidéo bien connue où il écrème le peloton pour le plaisir d'impressionner la galerie. Piepoli essaie d'aller jouer le grimpeur ou attaquer difficile à dire, mais VDB le laisse même pas passer et part seul!
biquet
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david38100 a écrit :En tout cas 20 ans après le Claudio dans les cols il met à l'amende beaucoup de gars d'après les images Bein. Le poids ne veut pas dire grand chose la preuve avec Aru pourtant hyper maigre mais qui peine dans les forts %.
Chiappucci pesait autour de 65-66kg, c'est pas si lourd. C'était pas un poids-plume comme Pantani (56kg), mais El Diablo était considéré davantage comme un grimpeur-baroudeur, spécialiste des trés longues échappées. Avant Virenque, il y avait Chiappucci.
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biquet a écrit :
david38100 a écrit :En tout cas 20 ans après le Claudio dans les cols il met à l'amende beaucoup de gars d'après les images Bein. Le poids ne veut pas dire grand chose la preuve avec Aru pourtant hyper maigre mais qui peine dans les forts %.
Chiappucci pesait autour de 65-66kg, c'est pas si lourd. C'était pas un poids-plume comme Pantani (56kg), mais El Diablo était considéré davantage comme un grimpeur-baroudeur, spécialiste des trés longues échappées. Avant Virenque, il y avait Chiappucci.
En tout cas lors de ce Giro 94 Chiapucci l`avait mauvaise contre son équipe car ceux-ci avaient favorisé Pantani.
Martinelli et Quintarelli avait convaincu Boifava de favoriser Pantani aprés l`étape autrichienne. Qui n`avait pas encore une victoire en pro. Lors du début de l`étape Merano - Aprica il pleuvait et puis tout le monde redoutait cette montée de 12 km á +de 10 % sans parler qu`áprès il y avait encore deux montées et 40 km.
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GATO a écrit :
biquet a écrit :
david38100 a écrit :En tout cas 20 ans après le Claudio dans les cols il met à l'amende beaucoup de gars d'après les images Bein. Le poids ne veut pas dire grand chose la preuve avec Aru pourtant hyper maigre mais qui peine dans les forts %.
Chiappucci pesait autour de 65-66kg, c'est pas si lourd. C'était pas un poids-plume comme Pantani (56kg), mais El Diablo était considéré davantage comme un grimpeur-baroudeur, spécialiste des trés longues échappées. Avant Virenque, il y avait Chiappucci.
En tout cas lors de ce Giro 94 Chiapucci l`avait mauvaise contre son équipe car ceux-ci avaient favorisé Pantani.
Martinelli et Quintarelli avait convaincu Boifava de favoriser Pantani aprés l`étape autrichienne. Qui n`avait pas encore une victoire en pro. Lors du début de l`étape Merano - Aprica il pleuvait et puis tout le monde redoutait cette montée de 12 km á +de 10 % sans parler qu`áprès il y avait encore deux montées et 40 km.
Comme quoi à l'époque, les DS pouvaient encore s'adapter en fonction de la force et de la forme de leurs coureurs. Landa aurait sans doute bien aimé disputer son Giro dans cette période..
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Alberto Salazar (Nike Oregon - Mo Farah, Galen Rupp) est dans les cordes, ses justifications sont foireuses :

http://www.bbc.com/news/uk-scotland-32877702

- Galen Rupp traité à la testo dès ses 16 ans (Salazar dit que cela a mal été transcrit, il ne s'agissait pas de testotérone mais de testoboost un complément alimentaire)
- utilisation d'AUT de cortisone avant les compétitions à des fins de performances.
- confirmation que ls hormones thyroïdiennes qu'utilisaient curieusement presque tous les athlètes du groupe ne semble obéir à aucune nécessité médicale, confirmé par deux de ses anciens athlètes qui, depuis, ont quitté le groupe.
The therapist was allegedly told by Salazar the testosterone was for his own use for treatment of a heart condition. The BBC spoke to several cardiologists who said treating a heart condition with testosterone would be highly unusual.
The programme will broadcast claims that Salazar tested testosterone cream on a human subject, to find out how much it would take to trigger a positive drugs test.
Salazar is said to have told others he had carried out this experiment to safeguard against his athletes being sabotaged by rivals surreptitiously rubbing testosterone on them in order to make them fail a drugs test
:batterie:
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
guizmo
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A l'époque c'était surtout les jambes qui parlaient. Mais il y avait aussi plus d'équipes dans le système. En cas de conflit avec un coéquipier ou un directeur sportif, il y avait moyen de retrouver une situation similaire ailleurs.

Aujourd'hui le World Tour fonctionne avec très peu d'équipes en circuit quasi fermé (très peu de renouvellement de structures et sponsors), et il n'y a que cinq ou six continentales pros de valable.
Il ne faut pas oublier le role crucial des équipiers qui jouent un role prépondérant dans le final des courses. Là ou à l'époque, tu pouvais entourer un leader avec un seul mec un peu potable et sept porteurs d'eau, aujourd'hui tu dois entourer un leader avec deux à trois équipiers de luxe.
Si Landa foutait la merde chez Astana, à part esperer Movistar (qui est déjà full), Katiusha (en remplacement de Purito), il ne trouverait que des Etixx (faire un grand tour entouré par Bouet et Serry je sais pas si c'est idéal) ou des Sky (pour larbiner), donc mieux vaut ne pas faire bouger trop les lignes.
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Bradounet_ a écrit :Alberto Salazar (Nike Oregon - Mo Farah, Galen Rupp) est dans les cordes, ses justifications sont foireuses :

http://www.bbc.com/news/uk-scotland-32877702

- Galen Rupp traité à la testo [b:qda1c2nl]dès ses 16 ans[/b:qda1c2nl] (Salazar dit que cela a mal été transcrit, il ne s'agissait pas de testotérone mais de testoboost un complément alimentaire)
- utilisation d'AUT de cortisone avant les compétitions à des fins de performances.
- confirmation que ls hormones thyroïdiennes qu'utilisaient curieusement presque tous les athlètes du groupe ne semble obéir à aucune nécessité médicale, confirmé par deux de ses anciens athlètes qui, depuis, ont quitté le groupe.
Pratique dopante commencée dès l'adolescence... comme quoi on ne peut pas se fier aux performances établies dès le jeune âge. Cela nous rappelle les pratiques au sein de l'équipe US junior de cyclisme.

A noter que le sprinter Alan WELLS, champion olypique du 100 à Moscou, est aussi dans la tourmente suite à des témoignages sur sa consommation de produits dopants.
marcella

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Suite au communiqué du MPCC, accusant son équipe d'avoir engagé sur les routes du Giro un coureur ayant un taux de cortisolémie trop faible, ce qui est interdit par les soit-disant règles du MPCC, Bruno Reverberi a décidé de se retirer de ce mouvement.
Il serait d'ailleurs temps que ce mouvement ridicule, inepte et inutile se retire également.
Verrouillé