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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:15
par bambou
J'ai presque peur que si Pinot craque on nous explique qu'il a fait trop d'efforts en première semaine que ça renforce encore la stratégie des mecs qui se planquent au maximum et comptent leur coup de pédale jusqu'à la 4e semaine du Tour...

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:16
par _Ginobartali
loloherrera a écrit : 13 juil. 2019, 17:47 Loin de moi l'idée de mettre de l'huile sur le feu :siffle: , mais Pinot est quand même bien plus enthousiasmant que Bardet.
Il court plus à l'instinct, et ose attaquer lorsqu'il a les jambes. Même si là, je ne pense pas qu'il attaque le premier s'il n'y a aps Alaphilippe qui le fait.
Là, nul besoin d'être grand clerc pour savoir qu'Alaph' allait poser son démarrage en côte. Donc l'initiative est partagée, ou plutôt il y a préméditation. L'enthousiasme, c'est aussi une question de jambes. Bardet est très seul et très court, même sa place au sprint l'illustre. Vuillermoz - avec un Giro (très quelconque) dans les jambes - et Frank, ça ne vaut pas un Gallopin et un Latour à 100%, et l'idée "le tour se gagne en troisième semaine" n'a pas de valeur si on oublie qu'il se perd aussi en première semaine.
Cela dit, même si je partage évidemment le même sentiment que tout le monde sur la petite condition de l'un et la grande condition de l'autre, il n'y a que 2'27 au général, et Gaudu, Barguil ou G.Martin seront peut-être devant Pinot et Bardet à Paris.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:16
par marooned
biquet a écrit : 13 juil. 2019, 18:10 Mine de rien, Pinot commence à se fabriquer un petit matelas d'avance très intéressant sur plusieurs favoris-outsiders:

Quintana est déjà à 1'11", Landa à 1'13", Martin à 1'16", Porte à 1'26" et...Bardet à 2'27". :sweat: Les Fuglsang, Buchmann, Mas et Yates sont à pas loin de la minute.
Oui il a de bonnes chances de rester devant tout ce beau monde après le chrono de Pau ce qui le placerait en très bonne position en vue du podium.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:17
par flahutes12
Steph86 a écrit : 13 juil. 2019, 18:12 Respect pour Thomas De Gendt, il a été énorme aujourd'hui et je suis content qu'il l'emporte car c'est un coureur offensif et spectaculaire et c'est de plus en plus rare dans ce cyclisme aseptisé ! :agenou:
Sa performance impose le respect car le peloton le sait qu'il est capable de ce genre d'exploit. Et il fait mouche à chaque fois. Chapeau.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:17
par Bradounet_
mazinho93 a écrit : 13 juil. 2019, 18:08
Bradounet_ a écrit : 13 juil. 2019, 18:03
Fuglsang n'a jamais aimé les pentes à deux chiffres, il le dit lui même. Son truc, c'est les pentes régulières en-dessous de 10%.
Là où Alaphilippe attaque, c'est du 14.5%.
Et on voit Fuglsang dans le fond en 3e position qui n'est pas si mal tout de même.
A l'Amstel, il réussit à sortir avec un temps de retard dans l'Eyserbosweg et ses passages à 15%, il était en super forme et ça intervenait après 220 km faisant jouer sa très bonne endurance sinon ce n'est pas sa tasse de thé les murs comme ça.
Je pense quand même qu'il est moins bien que sur le Dauphiné et sur les Ardennaises et c'est logique avec sa chute, on savait qu'il allait et sera diminué pendant tout le TdF. Mais tu rajoutes 50 km aujourd'hui, il accompagne peut-être bien Pinot et Alaph.
Un tel impact au sol, on n'en récupère jamais totalement sur une course de 3 semaines : il a mal dormi pendant plusieurs jours, moins bonne récup et surtout quand on tombe aussi fort, ça perturbe légèrement l'alignement des segments musculaires et le pédalage est moins efficace pendant quelques temps. Il faut plusieurs séances avec l'ostéo pour que ça revienne.
Fulgsgand pas à l aise sur des pentes à plus de 10 %, mais il fait 2 ème au mur d huy quasi à égalité avec alaphillipe
Oui, car il était en super forme mais nul doute qu'il aurait été encore meilleur par rapport au reste du peloton à cette période sur une grosse étape de montagne avec des longs cols aux pentes régulières. D'ailleurs, on a vu qu'il a pu vraiment donner sa pleine mesure sur la Roche-aux-Faucons, type de difficulté où il est bien plus à son aise.
Je répondais juste à l'affirmation qui disait que parce que Fuglsang n'a pas été le meilleur sur son terrain (sous-entendu les successions de talus), il ne gagnera pas le Tour parce que dans la logique de mon interlocuteur, s'il n'est pas capable de suivre Pinot et de distancer Quintana aujourd'hui, ça s'annonce mal pour lui en haute montagne (ce qui malgré tout pourrait être le cas car il pourrait payer son début de saison).

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:20
par Iguane
_Ginobartali a écrit : 13 juil. 2019, 18:16 Cela dit, même si je partage évidemment le même sentiment que tout le monde sur la petite condition de l'un et la grande condition de l'autre, il n'y a que 2'27 au général, et Gaudu, Barguil ou G.Martin seront peut-être devant Pinot et Bardet à Paris.
Pour Offredo par contre ça semble mort. :elephant:

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:21
par marooned
Avec 1'12" de marge sur Thomas, Alaphilippe peut envisager de garder le maillot jaune après le CLM de Pau. Ca me semble jouable en tout cas. Je pense qu'il le lâchera ensuite le lendemain lors de l'arrivée au Tourmalet.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:24
par biquet
marooned a écrit : 13 juil. 2019, 18:16
biquet a écrit : 13 juil. 2019, 18:10 Mine de rien, Pinot commence à se fabriquer un petit matelas d'avance très intéressant sur plusieurs favoris-outsiders:

Quintana est déjà à 1'11", Landa à 1'13", Martin à 1'16", Porte à 1'26" et...Bardet à 2'27". :sweat: Les Fuglsang, Buchmann, Mas et Yates sont à pas loin de la minute.
Oui il a de bonnes chances de rester devant tout ce beau monde après le chrono de Pau ce qui le placerait en très bonne position en vue du podium.
Du podium..ou de la victoire ? Tu ne le crois pas capable de l'emporter ? :scratch: Moi je pense qu'il fera le match jusqu'au bout avec Thomas, même si je donne un petit avantage au gallois (surtout parce que je l'ai foutu 1er dans le prono du top 10 final :green: ).

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:27
par MannyManolo
Il n y a rien a dire, pour l'instant Pinot est le plus fort des favoris, Alaphillipe est extraordinaire... cela en est troublant.
Quintana et Landa sont déjà loin de Pinot, ça m’étonnerait fortement qu'ils reviennent sur lui à part si ils sont incroyable en montagne ou que Pinot flanche méchamment.
Je parle de ces deux là car je ne vois pas qui pourrait réellement être supérieur au Francais et qui sont derrière lui au GC hormis les Ineos.

Les Sky font mal à la tete depuis des années, c'est rageant de voir Bernal chez eux, j’espère qu'il mettra des mines en montagne et ne sera pas coureur protégè... mais qui protège plus Thomas qu'autre chose...

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:27
par blouss_
biquet a écrit : 13 juil. 2019, 17:59
blouss_ a écrit : 13 juil. 2019, 17:49

On ne va pas découvrir pendant ces 3 semaines que Fuglsang n'est pas un super grimpeur, qu'il n'est pas un gros rouleur et qu'il n'est pas vraiment un coureur de GT.
Le Fuglsang 2019 me paraissait "différent". Tu l'avais déjà vu se balader comme ça dans les classiques ? Pas moi. J'attendrai avant de l'enterrer, il reste un candidat sérieux au podium.
Oui j'ai remarqué cette différence aussi. Mais sur le Tour, c'est une autre histoire. Déjà il peut être dangereux de se montrer trop fort, surtout quand on est danois. Et puis, pendant que Fuglsang faisait un début de saison extraordinaire, d'autres préparaient tranquillement le Tour.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:29
par marooned
biquet a écrit : 13 juil. 2019, 18:24
marooned a écrit : 13 juil. 2019, 18:16

Oui il a de bonnes chances de rester devant tout ce beau monde après le chrono de Pau ce qui le placerait en très bonne position en vue du podium.
Du podium..ou de la victoire ? Tu ne le crois pas capable de l'emporter ? :scratch: Moi je pense qu'il fera le match jusqu'au bout avec Thomas, même si je donne un petit avantage au gallois (surtout parce que je l'ai foutu 1er dans le prono du top 10 final :green: ).
L'objectif du podium me semble plus raisonnable à ce stade. Après s'il arrive à garder ses jambes actuelles pendant encore deux semaines et qu'il ne connait aucun jour "sans", il pourra envisager la victoire finale. Mais restons prudents pour le moment. On connait l'oiseau.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:34
par _JacLaffite
Je suis même pas surpris par De Gendt. Dans la gestion d'effort c'est le meilleur du peloton. Beaucoup plus surpris (agréablement) de voir Pinot avec les jambes du Lombardie 2018, et avec une grande sérénité. Je pense pas qu'il battra les flegmatiques anglois, mais le podium est plus que faisable.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:38
par Kaou
C'est bien Woods qui a chuté avec les Ineos, il termine à plus de 14 minutes.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:39
par Liam
marooned a écrit : 13 juil. 2019, 18:21 Avec 1'12" de marge sur Thomas, Alaphilippe peut envisager de garder le maillot jaune après le CLM de Pau. Ca me semble jouable en tout cas. Je pense qu'il le lâchera ensuite le lendemain lors de l'arrivée au Tourmalet.
Je le vois sortir des Pyrénées en jaune. Il vient d’enchaîner deux grosses performances sur des étapes à fort D+ et après une semaine de course, précisément là où il pêchait d’habitude. Même s’il s’est avant tout illustré sur des efforts explosifs il n’a jamais été aussi fort et n’a jamais réalisé ce genre de numéros dans ces conditions. Et parmi les leaders du CG ça risque de pas mal se regarder vu comme les niveaux sont homogènes. Je pense même qu’il peut faire un très bon CG et entretenir le rêve d’une victoire finale assez longtemps comme Voeckler en 2011.

Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Publié : 13 juil. 2019, 18:39
par boris74
TheChosenOne6 a écrit : 13 juil. 2019, 17:47
Lotto-jumboy a écrit : 13 juil. 2019, 17:45 Faut qu'il arrête FTV on est pas passé loin du gros flop aujourd'hui sur cette étape. Mais bon vu qu'il y a du français devant c'est une étape historique évidemment.
Il serait un jour intéressant de parler du nationalisme exacerbé dans le sport qui est toléré et même encouragé, quand, dans le reste de la société, il est quasiment systématiquement décrié.

Nationalisme exacerbé c'est quand même largement exagéré non ? Du chauvinisme sportif c'est sûr mais bon le numéro d'Alaph (les numéros ! ) avec Pinot c'est quand même quelque chose sur le tour de France! ! :w00t: Ceux qui s'enflamment en ont bien le droit non ? :wink:

La nationalisme c'est l'amour de la patrie mais c'est aussi ne pas aimer les autres nations. Rien de là ici. Tout le monde admire de Gendt &co :agenou: et reconnaît son exploit à sa juste valeur ainsi que de Marchi (qui a en plus chassé pendant un sacré bout de temps en début d'étape :agenou: )
Après c'est vrai que certains commentateurs sur FTV, le côté cocorico lourd, perso j'ai du mal... J'aimerais bien voir comment cela se passe en GB avec les Sky, en Belgique, Suisse etc... J'imagine qu'on ne reste pas froid face aux exploits des indigènes :wink:

Et puis cela reste du sport là quand même... Pas d'extrapolation sur une quelconque supériorité d'un pays, d'une nation sur une autre... Juste le plaisir (chauvin ok...) de voir des coureurs français qui font vibrer ! :love: