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Steph86 a écrit : 23 juin 2018, 10:27 Beaucoup ici semblent regretter l'absence de Gougeard pour le Tour.
Un certain Cyrille G. en avait même fait un vainqueur potentiel.
Bon je dois reconnaitre que je suis un peu-beaucoup déçu par la Gouge que je ne vois pas progresser de façon très significative depuis 2015, tant dans ses résultats que sa façon de courir.
Après deux premières années pro plutôt prometteuses ponctuées par des victoires, je trouve que depuis, ce n'est pas vraiment folichon.
Le gars a incontestablement du talent , doté une grande force physique, mais se disperse beaucoup trop, notamment dans des échappées au long cours qui n'amènent pas grand chose de probant au final. Je ne suis pas certain que ce profil de coureur soit d'une grande utilité dans une équipe qui joue la gagne sur le Tour. A lui de montrer qu'il peut évoluer dans un autre registre...

D'accord pour ce constat, par contre je ne partage pas ta conclusion, il peut aussi aller dans une équipe qui a la même philosophie que lui ou rouler pour un grand sprinteur.

Ag2r a assez d'équipiers pour se passer de Gougeard donc les deux parties seraient gagnantes

Lui et G. Martin peuvent venir quand ils veulent pour renforcer le contingent normand de DE

Richard a écrit : 23 juin 2018, 10:46

Steph86 a écrit : 23 juin 2018, 10:27 Un certain Cyrille G. en avait même fait un vainqueur potentiel.

C'est vrai ça ??

Tout à fait. C'était il y a 3 ans il me semble. Guimard avait annoncé ça plusieurs fois pendant le direct du Tour sur RMC. Il le voyait comme la meilleure chance dans les années futures pour succéder au palmarès à Bernarino. Manifestement le Druide avait un peu abusé de la potion magique cette année là...

Ce serait drôle de le confronter à ses anciens propos maintenant. Bon il dirait qu'on lui demande d'en faire des caisses sur RMC et qu'il en rajoutait...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=NHHyDs4 ... outu.be&a=[/youtube]

Le rap m'a bien fait rire

Latour et Gallopin 1 et 2 sur le CLM des France , Dillier qui ne perd que 1'26" sur Kung hier en Suisse , Bagdonas champion de Lituanie , un bon CLME sur le Dauphiné , l'équipe est clairement en progression sur les CLM qu'elle devait surement prendre à la légère par le passé

Le vélo Factor doit aussi y être un peu pour quelque chose aussi .

Perso je vois l'équipe dans les 8 premiers sur le CLME et pourquoi pas perdre moins 1' sur le vainqueur.

luckywinner a écrit : 28 juin 2018, 21:56 Perso je vois l'équipe dans les 8 premiers sur le CLME et pourquoi pas perdre moins 1' sur le vainqueur.

Attention quand même de pas être trop sur de soit.

Au Dauphine, le vent favorable a diminuer les écarts. Avec un vent neutre ou défavorable, AG2R et la plupart des autres équipes aurait probablement perdus 30s de plus.

Aussi je suis certains que la Sky sera encore plus forte qu'au Dauphine donc perdre 1min30 pour AG2R serait déjà un beau résultat.

Enfin ne pas oublier (et ca vaut pour toutes les équipes), qu'il y a 2 étapes qui seront très nerveuses avant le chrono. Les chutes pourraient malheureusement affaiblir n'importe qu'elle équipe.

PS : pour ceux qui vont me traiter d'hater sachez qu'entre voir un Francais (meme si c'est pas mon équipe préféré) ou un tricheur gagné, mon choix est vite fait.

Bien sur je parle de ce résultat en considérant pas d'incidents sur les 2 premières étapes. Sinon le 1' est possible mais compliqué sur le papier, par contre je serais surpris qu'ils perdent autant de temps sur la Sky que sur le Dauphiné, ils n'étaient que 6 au départ.
Apres je pense globalement que le potentiel de l'équipe sur le CLME est sous-estimé. En 2015 sans la crevaison de Riblon ils font 5 ou 6 de l'étape, certes le parcours n'étaient pas comparable, mais je n'ai aucun doute sur la capacité de l'équipe à préparer cet effort quand c'est un objectif.

rbl85 a écrit : 28 juin 2018, 22:49 Au Dauphine, le vent favorable a diminuer les écarts. Avec un vent neutre ou défavorable, AG2R et la plupart des autres équipes aurait probablement perdus 30s de plus.

L'Equipe disait l'inverse.

Super_Cuvet a écrit : 29 juin 2018, 06:15

rbl85 a écrit : 28 juin 2018, 22:49 Au Dauphine, le vent favorable a diminuer les écarts. Avec un vent neutre ou défavorable, AG2R et la plupart des autres équipes aurait probablement perdus 30s de plus.

L'Equipe disait l'inverse.

Ouais enfin Jalabert (qui je pense si connait mieux que l’équipe) disait pendant le direct que le vent de dos allait limiter les écarts

Personnellement, je ne sais pas lequel des 2 s'y connait le mieux.

Pour moi le vent favorable diminue les écarts sur un CLM, le vent défavorable les augmente. Mais sur un CLME ce n'est pas du tout la même chose car l'abri collectif joue moins avec du vent favorable, donc les plus faibles sont bien plus exposés et vite "vidés", on se retrouve avec résultat une course plus exigeante pour tous les coureurs car les temps de récup à l'abri permettent une récup moindre. résultat ça pèse au bout d'un certain nombre de kms et donc ça amplifie les écarts. C'est comme ça que je le comprends perso.

Mon raisonnement n'est peut-être pas bon mais pour une discipline aussi technique et où les gains marginaux sont aussi important, on peut voir les cartes redistribuées, car des coureurs se sentent plus à l'aise avec un vent favorables ou avec un vent défavorable.

J'aimerais bien connaître les arguments de ceux qui disent que ça n'augmente pas les écarts, car pour moi il y a plusieurs facteurs qui ne vont pas dans le même sens (la vitesse moyenne différente qui pousse à mettre du braquet/l'aérodynamisme qui pousse à moins mouliner à vent défavorable)

Concernant la belle perf' d'Ag2r hier (doublé au CLM France), leur performance sur le CLMPE sera intéressant à suivre : s'ils sont proches des meilleures équipes internationales, cela voudra dire que c'est Ag2r qui s'améliore, et que l'on a une belle génération de rouleurs, avec des jeunes comme ceux de la Groupama qui vont faire monter le niveau ; s'ils sont dans les temps habituels, ça voudra dire que c'est le niveau des français qui est bas. Même s'il ne faut pas négliger l'influence de la cohésion dans un CLMPE. J'ai l'impression qu'Ag2r a fait un gros boulot sur son matériel, d'où la démonstration d'hier, et la possible démonstration sur le tour

Je pense qu'il faut arrêter de tirer des conclusions hâtives sur un championnat de France (et de Lituanie) par rapport au chrono par équipes sur le Tour.

Le niveau en chrono est très pauvre en France. Latour a écrasé la course. Derrière lui on Gallopin qui est un honnête rouleur mais un quidam au niveau international ou Thomas qui découvre le WT.

Si AG2R fait un bon chrono par équipes ça sera très bien mais ça voudra dire qu'il suffit de se préparer 6 mois avant pour le faire (ce qui est à mon avis largement possible).

Il faut arrêter de croire que le chrono oar équipes est l'exercice le plus important pour un cycliste.