Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Psyonix76 a écrit : 26 juin 2018, 23:41

Richard a écrit : 26 juin 2018, 23:37

oui mais ça vient bien d'un coureur de l'équipe

Peut être , peut être pas , on l'ignore. Pis le fond du problème , c'est quand même qu'il fasse ça. Qu'il ai un problème avec le manager et ces choix/décisions , c'est une chose. Ce comporter ainsi avec ces équipiers et son staff présent , s'en est une autre. Dans la lignée des saisons passées , il est excécrable par son comportement.

Je n'ai pas été clair alors : je te le confirme de source sûre

Richard a écrit : 26 juin 2018, 23:54

Psyonix76 a écrit : 26 juin 2018, 23:41

Peut être , peut être pas , on l'ignore. Pis le fond du problème , c'est quand même qu'il fasse ça. Qu'il ai un problème avec le manager et ces choix/décisions , c'est une chose. Ce comporter ainsi avec ces équipiers et son staff présent , s'en est une autre. Dans la lignée des saisons passées , il est excécrable par son comportement.

Je n'ai pas été clair alors : je te le confirme de source sûre

Un frère j'imagine

Bouhanni a son caractère, et ce n'est pas toujours joyeux.
Mais attention à ne pas non plus en faire le responsable de tout. Faire comme s'il allait systématiquement pleurer dans les médias, par exemple.
On a quoi comme exemple récent? La Route du Sud? Là où c'est filmé et où Bouhanni est directement interrogé par les médias?
Mais sinon?
Bouhanni précisément n'est jamais allé en public. Francfort, c'est tout vu que c'est le staff qui a balancé ça à l'Equipe. Pour ce dont tu parles, c'est effectivement quelqu'un de bien informé et de sûr, mais qui tient ça de coureurs de l'équipe, un son de cloche parmi d'autres.

Donc attention à ne pas accuser Bouhanni de choses pour lesquels il n'a rien à voir, à savoir qu'on ne peut pas dire qu'il ait cherché jusqu'ici à médiatiser son cas, ce serait plutôt tout le contraire à mon sens

Et ? Les faits décrits , ce sont quand même lui qui les fait ! N'inversons pas les rôles quand même ! Je suis un de ces équipiers , je me casse le cul à faire une croix sur mon palmarès perso pour lui à tirer des bouts droits toute l'année , le voir se casser plusieurs fois sans même prévenir ou me saluer , à la fin je lui dis t'es gentil mon coco mais maintenant tu te démerde.

Que ces faits attérissent dans les médias , ok c'est une chose. Mais ces faits , qui est encore et toujours dedans ? ..

Tu ne le veux pas chez Bora ? La mentalité germanique , ça peut pas lui faire de mal , si ?

Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:09 Et ? Les faits décrits , ce sont quand même lui qui les fait ! N'inversons pas les rôles quand même ! Je suis un de ces équipiers , je me casse le cul à faire une croix sur mon palmarès perso pour lui à tirer des bouts droits toute l'année , le voir se casser plusieurs fois sans même prévenir ou me saluer , à la fin je lui dis t'es gentil mon coco mais maintenant tu te démerde.

Mon point ne portait que sur son rapport aux médias.
Je ne parlais pas du reste (pour lequel je ne nie certainement pas que Bouhanni ait un sens du collectif pour le moins peu développé mais pour lequel tout a déjà été dit)

Trop de sprinteurs déjà chez Bora, ce n'est pas pour en récupérer encore un
(cela étant, je pense que oui, un changement d'équipe, à l'étranger, pourrait le cadrer oui. Même si je n'y crois pas/plus.)

Beobachter a écrit : 27 juin 2018, 00:17

Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:09 Et ? Les faits décrits , ce sont quand même lui qui les fait ! N'inversons pas les rôles quand même ! Je suis un de ces équipiers , je me casse le cul à faire une croix sur mon palmarès perso pour lui à tirer des bouts droits toute l'année , le voir se casser plusieurs fois sans même prévenir ou me saluer , à la fin je lui dis t'es gentil mon coco mais maintenant tu te démerde.

Mon point ne portait que sur son rapport aux médias.
Je ne parlais pas du reste (pour lequel je ne nie certainement pas que Bouhanni ait un sens du collectif pour le moins peu développé mais pour lequel tout a déjà été dit)

Trop de sprinteurs déjà chez Bora, ce n'est pas pour en récupérer encore un
(cela étant, je pense que oui, un changement d'équipe, à l'étranger, pourrait le cadrer oui. Même si je n'y crois pas/plus.)

Après , le scénario idéal selon moi ce serait que dans les prochains jours , l'équipe annonce : Cofidis et Nacer Bouhanni se sont mis d'accord pour ne pas continuer la collaboration entre les 2 parties pour la saison 2019. L'équipe envera Bouhanni sur la Vuelta composé de solides équipiers pour l'aider dans sa tache de remporter une ou plusieurs victoires et ainsi clore de manière idéale l'aventre entre les 2 parties. Pis en fin de saison , le gars il annonce rejoindre une équipe style DD , UAE ou autre et comme ça toutes les parties sont contentes et on se souhaite le meilleur pour la suite.

La , la situation devient invivable. ça dure depuis le début de saison ,on arrive à juillet

Moi , ce que je vois de concret , c'est que le management de Vasseur porte ces fruits et les coureurs sont contents de jouer plus souvent leurs cartes. Trop de bons coureurs sont partis ces 2 dernières saisons dont certains de la région Nord ce qui n'a vraiment pas plu au sponsor. Et un sponsor pas content , c'est assez stressant à vivre

C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot () ça fait beaucoup.

LeDisrupteur a écrit : 27 juin 2018, 00:29 C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot () ça fait beaucoup.

Petit , le sponsor n'a pas apprécié la raison de pourquoi il est partit. Venturini aussi même s'il n'est pas du Nord. Et Molard un peu aussi mais lui , il avait quand même une belle opportunité chez la FDJ faut le reconnaitre.

+1 Beobachter
et il faut distinguer communication officielle (interview bien pesée), communication sur le vif dans les médias (genre après l'arrivée de la route du sud), et bruits de couloir, d'un petit milieu où tout se sait, se diffuse (et se caricature ou s'instrumentalise) très vite.

C'était sûrement réfléchi mais Vasseur a quand même bien chargé sa vedette publiquement, et Bouhanni a toujours mis un point d'honneur à ne répondre que sur le terrain, la phrase à l'arrivée de la route du Sud étant largement compréhensible et restant bien plus respectueuse que son manager ne l'a été envers lui - peut-être que Vasseur avait été aussi dur à raison hein, mais c'est juste pour dire que ce n'est pas Bouhanni qui est le plus prompt à laver son linge sale en public...

Sinon je n'ai pas de scénario idéal en tête n'ayant que des intuitions et hypothèses sur ce qui se joue en interne, mais je partage ton espoir Psyonix76 que les deux "parties" si ça s'avérait irréconciliable sauront trouver une solution en bonne intelligence pour sortir de tout ça par le haut en favorisant au mieux la suite des deux côtés.

Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:32

LeDisrupteur a écrit : 27 juin 2018, 00:29 C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot () ça fait beaucoup.

Petit , le sponsor n'a pas apprécié la raison de pourquoi il est partit. Venturini aussi même s'il n'est pas du Nord. Et Molard un peu aussi mais lui , il avait quand même une belle opportunité chez la FDJ faut le reconnaitre.

Quand tu vois les performances de Molard depuis qu'il est chez FDJ en plus....

Là où Cofidis joue mal le coup, c'est qu'à force de niquer la réputation et la personnalité de Bouhanni (à juste titre certainement), ils vont avoir du mal à trouver un repreneur. Et le repreneur, lorsqu'ils le trouveront, payera sans doute moins que souhaité, puisque c'est un risque avéré de recruter ce gars qui a du mal avec un collectif.
A partir du moment où la rupture est quasi actée, ils feraient mieux de le valoriser pour s'en débarrasser

On ne sait pas si la rupture est actée, je crois.

S'il part, Bouhanni devra de toute façon s'asseoir sur sa dernière année de contrat et sans doute sur ses prétentions salariales pour son prochain futur contrat.

Mais j'ai encore envie de croire que ce n'est pas fichu pour qu'il reste.

Au-delà des intérêts de Cofidis, il ne peut pas sacrifier une demi-saison voire la prochaine, à 27 ans il n'a plus de temps à perdre s'il ne veut plus passer à moitié à côté de sa carrière, il ne peut pas prendre le risque d'un conflit long et douloureux.

Quand je dis actée je veux dire "dans la tête de tout le monde".
Parce que concrètement, je ne pense pas que Bouhanni va s'asseoir sur son pactole.
Pour le faire partir, Cofidis devra le payer. Au moins la différence par rapport à son nouveau salaire. A mon humble avis

Oui peut-être, mais actée je voulais dire aussi dans les têtes, peut-être qu'il y a encore un espoir de rabibocher ?