Forum cyclisme de Velo-Club du Net

marooned2 a écrit : 05 oct. 2017, 20:18

biquet a écrit : 04 oct. 2017, 13:08 Question d'un ignorant qui ne demande qu'à s'instruire (ancienne sous-rubrique du génial Cavanna ):

Etant entendu que Pau est le camp de base du Tour durant les 4 journées précédant l'arrivée à Paris, il est difficile d'imaginer une arrivée trop éloignée de cette ville, le vendredi après-midi. Ce qui excluerait d'office la possibilité d'une arrivée au sommet (ou alors sur l'Aubisque, à la limite).

Voici ma question:

-Est-il possible de diviser le Tour en 2 en faisant dormir la partie caravane, médias et logistique sur Pau pendant ces 4 nuits, pendant que la partie sportive (équipes, mécanos ) serait logée à proximité de Saint Pée (le BAB) le vendredi soir, ceci pour que les coureurs puissent mieux préparer le chrono décisif ??

J'aimerais que la réponse soit positive pour laisser une petite chance à une arrivée montagneuse (et là, je pense surtout à la PSM, évidemment ) l'avant-veille de l'arrivée. Dans le cas contraire, je pense qu'il faudra se résoudre à une arrivée proche de la cité Paloise, avant l'ultime rendez-vous chronométré.

Pau - Saint Pée, c'est 1h30 à tout casser par autoroute. C'est vraiment pas la mort. Si le premier coureur part vers 13h30-14h00, ça laisse de la marge. Les mecs devront se lever tôt pour arriver sur place pas trop tard afin de reconnaitre le parcours mais ils ont l'habitude.

Après je pense qu'il n'y aura pas la PSM en 2018. Je mise sur le Tourmalet ou une arrivée en Espagne (Formigal ?) la veille du chrono.

OK. C'est la réponse que j'attendais..et que je craignais.

Tourmalet la veille du chrono, ça ferait quand même 4 étapes consécutives arrivant dans un tout petit périmètre, autour de Luchon, Loudenvielle, Tourmalet: les Hautes-Pyrénées, quoi. Ceci dit, c'était la même chose lors du Tour 2016, dans les alentours du Mont Blanc.

Je valide une arrivée au sommet du Seigneur Tourmalet (par Gripp, et ses terribles 12 bornes à 9°/° de moyenne), et je préfèrerais largement la courte mais sévère (et sauvage) montée de Panticosa, ou Hinault avait tant souffert en 83, plutôt que le Formigal.

Je crois qu'on aura 3 étapes de montagne, 1 étape semi-montagneuse s'achevant dans la vallée du côté de Pau et le chrono individuel sur Saint Pée.

Mais je change d'avis à peu prés tous les jours, au gré des diverses rumeurs qui sortent à droite à gauche. Et je devrai donc changer d'opinion demain.

-Vélomen- a écrit : 05 oct. 2017, 20:26 L'Espagne, ça vient d'où cette rumeur en fait ?!

Formigal, ça serait la catastrophe : c'est une montée autopista et qui n'a aucun intérêt sportivement parlant (même si, bizarrement, on y a vu 2 belles étapes sur la Vuelta avec la victorie de Barguil à la photo finish face à Uran en 2014 et le gros coup de force de Contador / Quintana en 2016).

La rumeur "Espagne" vient surtout du fait que rares sont les Tours ces dernières années qui se déroulent à 100% sur le territoire français. Et vu qu'il n'y aura ni la Belgique, ni le Luxembourg, ni l'Allemagne, ni la Suisse, ni l'Italie, ni Andorre, il ne reste que l'Espagne pour un possible détour à l'étranger.

Après pour Formigal, je ne suis pas d'accord avec toi. Oui la montée n'est pas très intéressante en elle même mais ça peut faire un lieu d'arrivée sympa pour une étape de montagne pas trop difficile la veille du chrono ou l'avant veille. Un Pau (ou Lourdes) - Formigal avec Soulor/Aubisque/Pourtalet, ça s'enchaine parfaitement même si les montées ne sont pas très difficiles. Au pire, ça fera une belle étape de montagne pour les baroudeurs grimpeurs. Tu ne peux pas avoir 4 grosses étapes de montagne consécutives pour le général + un chrono la dernière semaine. Il y aura forcément une étape de montagne un peu plus light dans le lot.

Je vois bien un truc comme ça :

Superbagnères
Loudenvielle
Formigal
Tourmalet
Chrono St Pée

ou

Superbagnères
Loudenvielle
Tourmalet
Formigal
Chrono St Pée

Moi je suis plutôt sur:

Carcassonne-Luchon (Core, Portet d'Aspet, Mente)
Luchon-Tourmalet (Peyresourde, Aspin, Tourmalet)
Lourdes ou Bagnères-Panticosa (Aubisque, Pourtalet, Panticosa)
Jaca-Pau (Somport)
chrono St Pée

Ce serait assez équilibré, je trouve: une 1ère étape Pyrénéenne soft, puis l'étape-reine, une 3è étape marquée par une dernière montée assez raide, une 4è étape pour les baroudeurs et un dernier chrono "carte postale" pour sceller définitivement le CG.

biquet a écrit : 05 oct. 2017, 21:33 Moi je suis plutôt sur:

Carcassonne-Luchon (Core, Portet d'Aspet, Mente)
Luchon-Tourmalet (Peyresourde, Aspin, Tourmalet)
Lourdes ou Bagnères-Panticosa (Aubisque, Pourtalet, Panticosa)
Jaca-Pau (Somport)
chrono St Pée

Ce serait assez équilibré, je trouve: une 1ère étape Pyrénéenne soft, puis l'étape-reine, une 3è étape marquée par une dernière montée assez raide, une 4è étape pour les baroudeurs et un dernier chrono "carte postale" pour sceller définitivement le CG.

Luchon - Tourmalet par Peyresourde, Aspin et le Tourmalet par Sainte Marie de Campan, ça fait 75 bornes

marooned2 a écrit : 05 oct. 2017, 21:36

biquet a écrit : 05 oct. 2017, 21:33 Moi je suis plutôt sur:

Carcassonne-Luchon (Core, Portet d'Aspet, Mente)
Luchon-Tourmalet (Peyresourde, Aspin, Tourmalet)
Lourdes ou Bagnères-Panticosa (Aubisque, Pourtalet, Panticosa)
Jaca-Pau (Somport)
chrono St Pée

Ce serait assez équilibré, je trouve: une 1ère étape Pyrénéenne soft, puis l'étape-reine, une 3è étape marquée par une dernière montée assez raide, une 4è étape pour les baroudeurs et un dernier chrono "carte postale" pour sceller définitivement le CG.

Luchon - Tourmalet par Peyresourde, Aspin et le Tourmalet par Sainte Marie de Campan, ça fait 75 bornes

Oui, t'as raison. Alors plutôt Vielha (le Portillon en ajout)-Tourmalet, une étape très courte mais qui permette d'honorer ce Géant du Tour. Je pense qu'on aura droit à une mini-étape du type de celle de Foix, car c'est un format qui marche.

(faut pas oublier que la veille, les coureurs viendraient de Carcassonne, qui n'est pas à côté, et c'est pourquoi une 2è étape Pyrénéenne courte mais très ardue n'est pas à exclure)

biquet a écrit : 05 oct. 2017, 21:40

marooned2 a écrit : 05 oct. 2017, 21:36

Luchon - Tourmalet par Peyresourde, Aspin et le Tourmalet par Sainte Marie de Campan, ça fait 75 bornes

Oui, t'as raison. Alors plutôt Vielha (le Portillon en ajout)-Tourmalet, une étape très courte mais qui permette d'honorer ce Géant du Tour. Je pense qu'on aura droit à une mini-étape du type de celle de Foix, car c'est un format qui marche.

Je le pense aussi mais je vois plutôt un Luchon - Loudenvielle avec Peyresourde, Aspin, Hourquette et Val Louron-Azet pour l'étape sprint (pile 100 bornes comme celle de cette année). L'arrivée au Tourmalet, ils la garderont au chaud pour une étape "normale".

Aller, je me suis taper un petit délire



J'espère que les mecs d'ASO ne lisent pas ce forum

lucho02 a écrit : 05 oct. 2017, 21:49 Aller, je me suis taper un petit délire



J'espère que les mecs d'ASO ne lisent pas ce forum

J'avais pensé à une étape de ce genre mais après la Croix Fry, tu passes à St-Jean-de-Sixt qui est sur la route qui relie Le Grand Bornand à Annecy donc c'est peu probable qu'on ait ce tracé par rapport à l'Etape du Tour et l'évacuation qui s'en suit.

marooned2 a écrit : 05 oct. 2017, 21:55

lucho02 a écrit : 05 oct. 2017, 21:49 Aller, je me suis taper un petit délire



J'espère que les mecs d'ASO ne lisent pas ce forum

J'avais pensé à une étape de ce genre mais après la Croix Fry, tu passes à St-Jean-de-Sixt qui est sur la route qui relie Le Grand Bornand à Annecy donc c'est peu probable qu'on ait ce tracé par rapport à l'Etape du Tour et l'évacuation qui s'en suit.

Exact , mais c'était juste pour le fun , impossible à faire en tant qu'étape du tour , trop dur et trop de % pour des cyclos ,

plutôt qu'Esserieux, je serai partisan du peu connu mais efficace col de l'Epine par Marlens qui retombe par le Bouchet quasiment au sommet du Marais.
Du 7% sur 7 bornes à la place du roulant Esserieux..

(attention petit paradis la haut... )

_Allobroges a écrit : 05 oct. 2017, 22:35 plutôt qu'Esserieux, je serai partisan du peu connu mais efficace col de l'Epine par Marlens qui retombe par le Bouchet quasiment au sommet du Marais.
Du 7% sur 7 bornes à la place du roulant Esserieux..

(attention petit paradis la haut... )

Oui l'Epine c'est parfaitement calibré et situé (et charmant, ce qui ne gâte rien), mais ça ne résout pas le problème du ?croisement avec la route "d'évacuation".

https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... nt-5295858

Les dernières infos concernant le passage en Bretagne.
A voir pour les ribins si ça se fait vraiment, lesquels vont être choisis et leur position dans la course, mais ça peut vraiment donner quelque chose de pas mal ! Si on a ribins en Bretagne, et pavés du Nord, ça peut faire quelques dégâts

Ribins + pavés + CLME + CLMI ? Vous y croyez ?
Il faudrait que la montagne soit sacrément corsée pour que les purs grimpeurs aient leur chance. Duel Dumoulin-Froome à prévoir ? Encore que ce serait un parcours qui pourrait convenir à Nibali.

derniercol a écrit : 06 oct. 2017, 14:35 Ribins + pavés + CLME + CLMI ? Vous y croyez ?
Il faudrait que la montagne soit sacrément corsée pour que les purs grimpeurs aient leur chance. Duel Dumoulin-Froome à prévoir ? Encore que ce serait un parcours qui pourrait convenir à Nibali.

Je subodore qu'ASO va bien rééquilibrer le truc en 2è moitié de Tour. Comme en 2015.

Souvenons-nous:

-Utrecht
-Zélande
-Huy
-Cambrai (pavés)
-Amiens
-Le Havre
-Fougères
-Mur de Bretagne
-Plumelec

On peut pas dire que ça favorisait la patte frêle du cabri, tout ça. Mais en 2è moitié, c'était de l'escalade en veux-tu , jusqu'à l'excès: 3 étapes Pyrénéennes corsées (PSM, passage du Tourmalet, Plateau de Beille), un centre de la France dense avec arrivée à Mende, et des Alpes gargantuesques dispersées sur 5 journées !! Et encore, heureusement (sauf pour Quintana et Movistar) que le Galibier avait été annulé, évitant ainsi un Galibier-Alpe d'Huez qui aurait pu faire oublier celui de 2003.

J'ai l'impression qu'on se dirige vers le même schéma qu'il y a 3 ans, mais en interchangeant le placement des 2 grands Massifs montagneux.

biquet a écrit : 06 oct. 2017, 16:40

derniercol a écrit : 06 oct. 2017, 14:35 Ribins + pavés + CLME + CLMI ? Vous y croyez ?
Il faudrait que la montagne soit sacrément corsée pour que les purs grimpeurs aient leur chance. Duel Dumoulin-Froome à prévoir ? Encore que ce serait un parcours qui pourrait convenir à Nibali.

Je subodore qu'ASO va bien rééquilibrer le truc en 2è moitié de Tour. Comme en 2015.

Souvenons-nous:

-Utrecht
-Zélande
-Huy
-Cambrai (pavés)
-Amiens
-Le Havre
-Fougères
-Mur de Bretagne
-Plumelec

On peut pas dire que ça favorisait la patte frêle du cabri, tout ça. Mais en 2è moitié, c'était de l'escalade en veux-tu , jusqu'à l'excès: 3 étapes Pyrénéennes corsées (PSM, passage du Tourmalet, Plateau de Beille), un centre de la France dense avec arrivée à Mende, et des Alpes gargantuesques dispersées sur 5 journées !! Et encore, heureusement (sauf pour Quintana et Movistar) que le Galibier avait été annulé, évitant ainsi un Galibier-Alpe d'Huez qui aurait pu faire oublier celui de 2003.

J'ai l'impression qu'on se dirige vers le même schéma qu'il y a 3 ans, mais en interchangeant le placement des 2 grands Massifs montagneux.

Yep je pense à peu prés la même chose. Et pour ceux qui se plaignent de l'arrivée tardive de la montagne, franchement regardez une carte de la france, ça fait déjà deux ans que tout l'ouest est oublié; heureusement qu'il y a des années où on pense aussi à eux et on les mets à l'honneur(et encore depuis que je suis le tour y a eu 2011, cette année et basta).