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GewissBallan a écrit :N'empêche qu'il a été battu par Quintana sur la Vuelta cette année et que quoi qu'il en dise ça faisait surement pas partie de ses projets, si il reprend le même programme c'est à priori pour faire mieux donc ajouter la Vuelta au Dauphiné et au Tour

ouais euh enfin s'il fait juste la même année le mec il aura un bilan de guedin : 4TDF déjà ça lui ferait.

Après ça il lui faudrait encore trois TDF donc pour être considéré comme le nouveau Armstrong.

Je pense qu'on peut donc déjà assumer la corrélation entre sa carrière et celle du Texan, non ?

Je vois que personne n'a commenté la petite sortie de Romain Bardet qui met doucement la pression sur ses dirigeants pour participer au prochain Giro ! A ce jour, il estime que c'est du 50-50 et que le Tour étant plus facile, il est possible de doubler l'an prochain.

Personnellement, je trouve que ce serait dommage car le parcours du Tour avec peu de chrono et peu de très forts pourcentages me semble lui convenir à merveille. A moins qu'il ait en tête de faire le chasseur d'étape sur le Giro ?

Mouais, Julien Jurdie semble de ton avis quant au profil de ce Tour 2017, bien adapté aux qualités de _Raymond, et préconise Tour-Vuelta.
A mon avis, il écoutera son directeur sportif :study: et ira sur le Giro 2018, et doublera Tour-Vuelta en 2017.

C'est en tout cas une bonne chose qu'il ait envie de tenter le Giro .. d'autant plus que le leader naturel d'AG2R pour le Tour en 2018, ce sera Latour hein, donc Bardet se concentrera sur la lutte pour le maillot à Poids avec tibopino )

D'accord avec Jurdie. Je souhaite que Romain Bardet aille au Giro, mais les parcours 2017 me font penser qu'il vaut mieux privilégier le TDF cette année. Un doublé avec la Vuelta, c'est effectivement une option pertinente également.

C'est vrai qu'à première vue, le Tour 2017 semble bien convenir aux capacités de Bardet. Surtout qu'il a déclaré qu'il n'a pas envie d'arriver diminué sur la Grande Boucle alors il est quasi impossible qu'il fasse le Giro cette année. Tous ceux qui ont fait le Giro en ont payé les frais quelques semaines plus tard sur le Tour. Le Giro est souvent plus éprouvant physiquement avec des cols hallucinants et un temps exécrable.

Personnellement je ne le vois pas en 2017 sur le Giro, mais les années suivantes il est fort probable qu'il y participe lorsque le Tour ne répondra pas à ses capacités (genre trop de CLM...).

Barthouille a écrit :C'est vrai qu'à première vue, le Tour 2017 semble bien convenir aux capacités de Bardet. Surtout qu'il a déclaré qu'il n'a pas envie d'arriver diminué sur la Grande Boucle alors il est quasi impossible qu'il fasse le Giro cette année. Tous ceux qui ont fait le Giro en ont payé les frais quelques semaines plus tard sur le Tour. Le Giro est souvent plus éprouvant physiquement avec des cols hallucinants et un temps exécrable.

Personnellement je ne le vois pas en 2017 sur le Giro, mais les années suivantes il est fort probable qu'il y participe lorsque le Tour ne répondra pas à ses capacités (genre trop de CLM...).

Non mais dès lors qu'on parle de doubler les deux, ce n'est clairement pas dans l'optique de jouer le CG sur les 2 GT. On a beaucoup parler de l'option jouer le CG sur le giro et faire le tour pour les étapes, à la Majka, pour Pinot et Bardet.

Mais une option dont nous n'avons pas parlé et qui pourrait être envisageable : faire découvrir le Giro à Bardet sans pression, sans forcer pour le CG et dans l'objectif d'y jouer des étapes. Avec le Tour comme priorité pour le CG. C'est à expertiser, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible le Giro n'étant pas non plus Zomeganien...

C'est là qu'on se dit qu'il faut lancer les jeunes plus tôt sur les Grands Tours \"secondaires\" plutôt que sur le Tour. Ce problème de découverte ne se poserait plus. En soit, je vois mal AG2R La Mondiale envoyer Bardet sur le Giro pour découvrir et gagner une ou deux étapes avant de se lancer sur le Tour pour le général. C'est sûrement un peu risqué mais après si Bardet fait un Tour pourri AG2R aura des raisons de le regretter.

Jouer le CG sur le Giro et les étapes sur le Tour est tout à fait possible, l'inverse me semble quand même plus compliqué. Est-ce qu'il y a des exemples récents de coureurs qui ont roulé de la sorte (étapes sur le Giro, CG sur le Tour) ?

Barthouille a écrit :C'est là qu'on se dit qu'il faut lancer les jeunes plus tôt sur les Grands Tours "secondaires" plutôt que sur le Tour. Ce problème de découverte ne se poserait plus. En soit, je vois mal AG2R La Mondiale envoyer Bardet sur le Giro pour découvrir et gagner une ou deux étapes avant de se lancer sur le Tour pour le général. C'est sûrement un peu risqué mais après si Bardet fait un Tour pourri AG2R aura des raisons de le regretter.

Jouer le CG sur le Giro et les étapes sur le Tour est tout à fait possible, l'inverse me semble quand même plus compliqué. Est-ce qu'il y a des exemples récents de coureurs qui ont roulé de la sorte (étapes sur le Giro, CG sur le Tour) ?

Je ne crois pas, mais après je ne pense pas que ce soit impossible, le risque pris dans une mauvaise chute sur le tour de Romandie ou autre est tout aussi réel. Disons que j'aimerais bien voir ça tenté un jour.

veji2 a écrit : Mais une option dont nous n'avons pas parlé et qui pourrait être envisageable : faire découvrir le Giro à Bardet sans pression, sans forcer pour le CG et dans l'objectif d'y jouer des étapes. Avec le Tour comme priorité pour le CG. C'est à expertiser, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible le Giro n'étant pas non plus Zomeganien...

Même cela me semble impossible. Le mois de mai est un mois important dans la préparation pour le Tour. C'est un mois de coupure, puis de travail spécifique avant la montée en puissance du mois de juin. Jouer le CG sur le Tour demande une préparation 100% parfaite vu le niveau de la course. Et le Giro ne le permet pas.

Liam a écrit :

veji2 a écrit : Mais une option dont nous n'avons pas parlé et qui pourrait être envisageable : faire découvrir le Giro à Bardet sans pression, sans forcer pour le CG et dans l'objectif d'y jouer des étapes. Avec le Tour comme priorité pour le CG. C'est à expertiser, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible le Giro n'étant pas non plus Zomeganien...

Même cela me semble impossible. Le mois de mai est un mois important dans la préparation pour le Tour. C'est un mois de coupure, puis de travail spécifique avant la montée en puissance du mois de juin. Jouer le CG sur le Tour demande une préparation 100% parfaite vu le niveau de la course. Et le Giro ne le permet pas.

Pas d'accord, Rasmussen l'avait fait en 2005 et 2007, et ça avait très bien fonctionné.

J'ai par contre des doutes sur le fait que Bardet soit capable de laisser filer sur le Giro. Ca ne semble pas dans son caractère et j'ai peu qu'il essaie de s'accrocher et d'y laisser des plumes.

Bien que l'idée de voir Bardet faire le Giro et/ou gagner quelques étapes puisse sembler sympa... Je ne suis pas d'accord pour cautionner cela.

Un mec de son niveau (top 5 de TDF) ne doit pas faire grupetto volontairement pendant 10-15 jours pour ensuite sortir de sa boite et glaner 3 étapes difficiles où il dominera tous les autres coureurs (hors top 10) aisément. C'est aberrant. C'est un contresens à regarder. C'est Majka puissance 10.

Le seul cas où c'est \"autorisé\" c'est si le coureur en question est cramé, a chuté, a perdu du temps. Ou bien s'il est en course pour le CG.

C'est comme si kelmeur ne participait pas aux duels et qu'il débarquait en finale la fleur au fusil pour éclater le dernier des mohicans.

D'ailleurs, cette histoire de faire gruppetto, de s'économiser plusieurs étapes pour jouer les échappées et la victoire d'étape, ce n'est pas une tendance que j'apprécie particulièrement. C'est assez récent, on ne voyait pas cela avant.

papou06 a écrit :

Liam a écrit :

veji2 a écrit : Mais une option dont nous n'avons pas parlé et qui pourrait être envisageable : faire découvrir le Giro à Bardet sans pression, sans forcer pour le CG et dans l'objectif d'y jouer des étapes. Avec le Tour comme priorité pour le CG. C'est à expertiser, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible le Giro n'étant pas non plus Zomeganien...

Même cela me semble impossible. Le mois de mai est un mois important dans la préparation pour le Tour. C'est un mois de coupure, puis de travail spécifique avant la montée en puissance du mois de juin. Jouer le CG sur le Tour demande une préparation 100% parfaite vu le niveau de la course. Et le Giro ne le permet pas.

Pas d'accord, Rasmussen l'avait fait en 2005 et 2007, et ça avait très bien fonctionné.

J'ai par contre des doutes sur le fait que Bardet soit capable de laisser filer sur le Giro. Ca ne semble pas dans son caractère et j'ai peu qu'il essaie de s'accrocher et d'y laisser des plumes.

2005, 2007, oui. Tout est dit.

papou06 a écrit :

Liam a écrit :

veji2 a écrit : Mais une option dont nous n'avons pas parlé et qui pourrait être envisageable : faire découvrir le Giro à Bardet sans pression, sans forcer pour le CG et dans l'objectif d'y jouer des étapes. Avec le Tour comme priorité pour le CG. C'est à expertiser, mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible le Giro n'étant pas non plus Zomeganien...

Même cela me semble impossible. Le mois de mai est un mois important dans la préparation pour le Tour. C'est un mois de coupure, puis de travail spécifique avant la montée en puissance du mois de juin. Jouer le CG sur le Tour demande une préparation 100% parfaite vu le niveau de la course. Et le Giro ne le permet pas.

Pas d'accord, Rasmussen l'avait fait en 2005 et 2007, et ça avait très bien fonctionné.

J'ai par contre des doutes sur le fait que Bardet soit capable de laisser filer sur le Giro. Ca ne semble pas dans son caractère et j'ai peu qu'il essaie de s'accrocher et d'y laisser des plumes.

Je suis pas sur que Rasmussen soit un bon exemple