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Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 12:56
par guigui22
Difficile de savoir ce qu'il se cache derrière Betancur. Du talent, du dopage? Sans doute même les deux combinés. L'histoire du vélo a montré qu'il fallait prendre ce genre de sauts de performance avec prudence. Mais ça reste vraiment un cas particulier, a part Ulrich, j'ai pas souvenir de voir des gros coureurs comme ça totalement au dessus de leur poids de forme.
@ca_va_bardet : qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il n'a rien fait de l'hiver chez lui en Colombie ? S'il roule et qu'il mange toujours énormément a côté, il reste gros. La seule chose dont on est sur c'est qu'il n'a pas fait le job sur l'alimentation. Pour le reste on ne sait pas, mais je pense qu'il roulait quand même. Pour monter en puissance comme il le fait il faut avoir une base.
Après si il a 8-10 kg de trop, forcément ça se ressent direct sur la route, avec autant de kilo en trop forcément tu te retrouves a l'arrière. Surtout pour Betancur qui est petit, et doit avoir un poids de forme vers les 60 kg, des kilos en trop se ressentent encore plus. Donc en le voyant comme ça, pas de surprise de le retrouver dans les derniers a la vuelta ou sur les courses de début de saison. En plus si il ne fait pas le job, c'est qu'il a un soucis dans la tête, et ça si la tête ne suit pas tu ne peux rien faire sur le vélo.
La il est dans une bonne dynamique. On verra ce que ça donne. Malgré toute la suspicion qui peut planer sur lui, je suis content de le voir retrouver des couleurs et un poids de coureur (même si il a encore du boulot..)
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 12:58
par kentinmania_
Il sera bien obligé de rester sérieux, il vient d'avoir un gosse, il va vouloir gagner sa vie correctement pour plusieurs années.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:24
par Ca_va_bardet
guigui22 a écrit :Difficile de savoir ce qu'il se cache derrière Betancur. Du talent, du dopage? Sans doute même les deux combinés. L'histoire du vélo a montré qu'il fallait prendre ce genre de sauts de performance avec prudence. Mais ça reste vraiment un cas particulier, a part Ulrich, j'ai pas souvenir de voir des gros coureurs comme ça totalement au dessus de leur poids de forme.
[b:28n08l8f]@ca_va_bardet : qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il n'a rien fait de l'hiver chez lui en Colombie ? S'il roule et qu'il mange toujours énormément a côté, il reste gros. La seule chose dont on est sur c'est qu'il n'a pas fait le job sur l'alimentation.[/b:28n08l8f] Pour le reste on ne sait pas, mais je pense qu'il roulait quand même. Pour monter en puissance comme il le fait il faut avoir une base.
Après si il a 8-10 kg de trop, forcément ça se ressent direct sur la route, avec autant de kilo en trop forcément tu te retrouves a l'arrière. Surtout pour Betancur qui est petit, et doit avoir un poids de forme vers les 60 kg, des kilos en trop se ressentent encore plus. Donc en le voyant comme ça, pas de surprise de le retrouver dans les derniers a la vuelta ou sur les courses de début de saison. En plus si il ne fait pas le job, c'est qu'il a un soucis dans la tête, et ça si la tête ne suit pas tu ne peux rien faire sur le vélo.
La il est dans une bonne dynamique. On verra ce que ça donne. Malgré toute la suspicion qui peut planer sur lui, je suis content de le voir retrouver des couleurs et un poids de coureur (même si il a encore du boulot..)
Oui, c'est peut être là ou je me trompe.
Sans vraiment y réfléchir, je me dis qu'il a vraiment rien du faire pour prendre autant de poids, j'ai du mal à concevoir qu'il ait pu autant grossir en continuant à rouler. Mais peut être effectivement qu'il a vraiment déconné sur la bouffe et qu'il a un physique ou il prend très rapidement du poids aussi.
Et dans ces cas ci, ca voudrait dire que le moteur n'était pas en si mauvaise condition, mais que effectivement les kilos en trop l’empêchaient de faire quoi que ce soit en course. Ca me parait possible pour le coup.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:38
par Super_Cuvet
Les kilos en trop, c'est vraiment du fantasme pur. Ca va de 2 à 10 kg en fonction des sources.
Je préfère regarder les faits. En 2013, Betancur revient deux fois en Europe hors de forme et retrouve le top niveau en quelques semaines (surtout au début d'année). Début 2014, rebelotte, mais fin 2014, il ne sort pas la tête du sac. Début 2015, il lui faut 3 mois pour sortir la tête du sac alors qu'il est sensé être beaucoup plus suivi par son équipe (à tous les niveaux : moral, nourriture et entrainement).
Personnellement, les mecs qui font les montagnes russe comme ça, ça ne m'intéresse plus.
On a beaucoup parlé des timides qui disaient \"Je savais depuis des années que te coureur était dopé\" un fois le contrôle positif annoncé. Là avec Betancur, je n'en suis pas à savoir si il va être contrôlé positif mais quand. Je ne vois pas comment il pourrait terminer sa carrière sans contrôle positif. A la place d'AG2R, je lui filerais les 2 ans de contrat qu'il lui reste et romprais son contrat.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:46
par kentinmania_
Ecoute, regarde les photos de la Vuelta de l'an passé ou du début de saison et tu feras ton estimation pour savoir si c'est plus près de 2 ou 10 kilos.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:51
par _tontonStou
kentinmania_ a écrit :Ecoute, regarde les photos de la Vuelta de l'an passé ou du début de saison et tu feras ton estimation pour savoir si c'est plus près de 2 ou 10 kilos.
Faut-il faire une estimation à la louche ?
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:54
par kentinmania_
Je sais que beaucoup rigolent de ces estimations à vue d'oeil sur la base de photos, mais pour Carlos c'est tellement criant/évident...
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 13:59
par BlackMamba24
Super_Cuvet a écrit :
Je préfère regarder les faits. En 2013, Betancur revient deux fois en Europe hors de forme et retrouve le top niveau en quelques semaines ([b:u7g2rnsp]surtout[/b:u7g2rnsp] au début d'année).
Tu veux dire seulement en début de saison. Parce que sa fin de saison à part une 12ème place sur le très relevé et difficile Tour de Pékin, il était à la rue.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 14:02
par luckywinner
Non mais faut être clair, sur la 2ème partie 2014, il est gros comme un goret.
Normalement il aurait même du être mis hors course sur la première semaine, sur un étape sans voiture il finit largement hors-délais.
Son début d'année 2014 n'est pas forcément très louche, en soit, si c'est un super talent, il revient sur le début de saison en bonnes conditions, mais est coupé par un virus sur Catalogne.
Par contre son retour 2013, est beaucoup plus étrange assez à la rue initialement, il retrouve très vite la forme à tel point qu'il est l'un des meilleurs ardennais (pourquoi pas après tout) par contre il arrive encore à maintenir son niveau pendant tout le Giro.
Bon après ce qui est le plus louchechez lui reste les gens avec qui il travaille. :whistle: :whistle:
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 14:07
par Super_Cuvet
BlackMamba24 a écrit :Super_Cuvet a écrit :
Je préfère regarder les faits. En 2013, Betancur revient deux fois en Europe hors de forme et retrouve le top niveau en quelques semaines ([b:2yhrfh1f]surtout[/b:2yhrfh1f] au début d'année).
Tu veux dire seulement en début de saison. Parce que sa fin de saison à part une 12ème place sur le très relevé et difficile Tour de Pékin, il était à la rue.
Il reste assez longtemps dans le coup au championnat du Monde.
Le Tour de Pékin cette année-là est assez "relevé". Il y a une "belle" arrivée en altitude.
Ce sont des performances honnêtes par rapport à 2014 où il n'arrive même pas à s'accrocher à Pékin.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 15:13
par BlackMamba24
Super_Cuvet a écrit :BlackMamba24 a écrit :Super_Cuvet a écrit :
Je préfère regarder les faits. En 2013, Betancur revient deux fois en Europe hors de forme et retrouve le top niveau en quelques semaines ([b:3v8ala2o]surtout[/b:3v8ala2o] au début d'année).
Tu veux dire seulement en début de saison. Parce que sa fin de saison à part une 12ème place sur le très relevé et difficile Tour de Pékin, il était à la rue.
Il reste assez longtemps dans le coup au championnat du Monde.
Le Tour de Pékin cette année-là est assez "relevé". Il y a une "belle" arrivée en altitude.
Ce sont des performances honnêtes par rapport à 2014 où il n'arrive même pas à s'accrocher à Pékin.
Effectivement tu as raison. Sur Pékin il y avait un joli plateau, pas énorme mais relativement relevé. En pensant aux deux dernières éditions, j'avais même pas pris la peine de regarder la startlist et était parti du principe qu'elle était faible. Bon le parcours était déjà pourri, la CG se jouait sur une étape. Enfin même comme ça, on peut pas parler d'un retour au top niveau.
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 15:21
par metatron
kentinmania_ a écrit :Je sais que beaucoup rigolent de ces estimations à vue d'oeil sur la base de photos, mais pour Carlos c'est tellement criant/évident...
Parfois le visuel peut dépasser toutes les estimations
[attachment=405:ytul5zbp]44034_bvqa58rigamp2y2.jpg[/attachment:ytul5zbp]
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 15:31
par veji2
c'était quand même grandiose, tu me mettais sur un vélo j'avais plus une tête de pro que lui,c'est dire..
Giro Etape 11 : FORLI - IMOLA 153km
Publié : 21 mai 2015, 15:43
par _AlbatorConterdo
veji2 a écrit :c'était quand même grandiose, tu me mettais sur un vélo j'avais plus une tête de pro que lui,c'est dire..
:moqueur: :moqueur:
C'est exactement ça en plus !