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Vuelta par élimination 2014
Publié : 15 sept. 2014, 09:45
par doutey_fdjeux_fan
Youhou ! Je suis 85è !!!!
Ah, j'ai pas le droit d'être fier de cette place !!!

Vuelta par élimination 2014
Publié : 15 sept. 2014, 19:34
par Gambrinus
PAGLIAORBA a écrit :1ere réussite pour moi à ce jeu, demain ça va être difficile mais on ne sait jamais
bonne chance aux 2 autres finalistes
ce jeu mériterait d'être organisé sur d'autres courses comme paris nice, tirreno etc
dommage seulement que le systeme des remplaçants donne trop de part à la chance en fonction de l'étape,je trouve qu'il faudrait affiner ce point pour rendre le jeu plus juste
C'est vrai qu'il y a un facteur chance, lors de l'utilisation des jokers. Mais ça me paraît inévitable....
Après......
1/ C'est aussi une question de choix judicieux. Il existe des coureurs performants sur les étapes de montagne, qui mettent un point d'honneur à terminer dans les premiers sur les étapes de plaine : Evans de la grande époque, sur cette Vuelta Aru, Valverde, Sanchez, Navarro, Barguil, Martin, etc, etc....
Choisir des coureurs passe-partout est payant.
2/ Sur cette édition les jokers ont eu globalement peu d'influence. Les contre performances de certains ont davantage pesé : Talansky (joker ou pas), Hesjedal très variable (grosse part de chance, d'une étape sur l'autre, aussi bien montagne que plaine), Sagan, Pinot, Yates, Guardini.......
3/ Sur certaines étapes, il était possible d'être éliminé avec à priori un très bon choix de joker : Contador :S, Kelderman....... Sur d'autres, on pouvait passer avec un joker boulet comme Talansky
Difficile d'en tirer une quelconque conclusion
Mais si quelqu'un voit une solution simple à mettre en oeuvre, on peut l'étudier....
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 01:50
par PAGLIAORBA
Gambrinus2 a écrit :PAGLIAORBA a écrit :1ere réussite pour moi à ce jeu, demain ça va être difficile mais on ne sait jamais
bonne chance aux 2 autres finalistes
ce jeu mériterait d'être organisé sur d'autres courses comme paris nice, tirreno etc
dommage seulement que le systeme des remplaçants donne trop de part à la chance en fonction de l'étape,je trouve qu'il faudrait affiner ce point pour rendre le jeu plus juste
C'est vrai qu'il y a un facteur chance, lors de l'utilisation des jokers. Mais ça me paraît inévitable....
Après......
1/ C'est aussi une question de choix judicieux. Il existe des coureurs performants sur les étapes de montagne, qui mettent un point d'honneur à terminer dans les premiers sur les étapes de plaine : Evans de la grande époque, sur cette Vuelta Aru, Valverde, Sanchez, Navarro, Barguil, Martin, etc, etc....
Choisir des coureurs passe-partout est payant.
2/ Sur cette édition les jokers ont eu globalement peu d'influence. Les contre performances de certains ont davantage pesé : Talansky (joker ou pas), Hesjedal très variable (grosse part de chance, d'une étape sur l'autre, aussi bien montagne que plaine), Sagan, Pinot, Yates, Guardini.......
3/ Sur certaines étapes, il était possible d'être éliminé avec à priori un très bon choix de joker : Contador :S, Kelderman....... Sur d'autres, on pouvait passer avec un joker boulet comme Talansky
Difficile d'en tirer une quelconque conclusion
Mais si quelqu'un voit une solution simple à mettre en oeuvre, on peut l'étudier....
je pense que tout simplement, garder la même structure 21 coureurs et 4 remplaçants; mais laisser la possibilité de choisir le remplaçant avant l'étape parmi les 4 prévus ou ceux restants (1 fois par coureur bien sur)
cela éviterait par exemple d'avoir un sprinter dans une équipe de montagne ou de devoir prevoir comme remplçant uniquement des coureurs passe partout
et si on pense que cela serait un avantage, je n'en suis pasur, on peut aussi envisager de donner par exemple une pénalité de 10 places pour l'utilisation d'un remplaçant
le nombre des remplàçant pourrait aussi passer à 5 voir 6 pour éviter qu'un joueur se retrouve sans coureur à cause de chutes machanceuses
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 08:09
par aldafi3
Il n'y a pas que les chûtes, il y a les grossesses difficiles, les malades, les démotivés, le branleur Suisse....
J'ai quand même en travers l'abandon de Gesink (bien plus respectable néanmoins que les désertions de Cancellara , Boonen...) qui me fait sortir la veille de l'arrivée alors que j'avais Malori pour finir.
2 jokers en plus ne seraient pas de trop.
Quant à la possibilité de choisir ses remplaçants, un autre avantage: la nécessité d'une meilleure participation et donc davantage d'activité sur le forum.
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 10:41
par angelsbdesign
aldafi3 a écrit :Il n'y a pas que les chûtes, il y a les grossesses difficiles, les malades, les démotivés, le branleur Suisse....
J'ai quand même en travers l'abandon de Gesink (bien plus respectable néanmoins que les désertions de Cancellara , Boonen...) qui me fait sortir la veille de l'arrivée alors que j'avais Malori pour finir.
2 jokers en plus ne seraient pas de trop.
Quant à la possibilité de choisir ses remplaçants, un autre avantage: la nécessité d'une meilleure participation et donc davantage d'activité sur le forum.
Je pense que c'est difficile de trouver une solution équitable (comme les parcours pour les GT ?) car il y a des tas d'éléments circonstanciels qui viennent brouiller les meilleures prévisions ig: .
Je ne suis pas un bon exemple (cf mon classement ops: !) mais j'avais pris Evans en 1er joker pour palier un éventuel abandon sur une étape de plat en première semaine puis Contador et Valverde pour assurer ensuite... Comme il n'y a eut que très peu d'abandons les deux premières semaines je me suis retrouvé avec Evans pour l'avant-dernière étape :whistle: (j'avais Quintana!) et sans Contador et Valverde dans mon jeu :S ! Mais au Giro ça avait été l'hécatombe l'année dernière il me semble... C'est un jeu... et ce sont les hasards du jeu :trueevil: ... Il ne faut pas prendre ça plus à cœur que ça ne l'ait ascontent: :danielh: !
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 11:12
par marcoginofausto
Personnellement, je trouve qu'il est très difficile de trouver un compromis entre les déçus et les autres. (avec Contador en joker j'étais bien pourtant :sad: )
De plus, le fait d'avoir des jokers qui remplacent automatiquement permet d'être \"absent\" quelques jours et donc de prévoir son coup.
De toute façon, on pourra toujours essayer d'améliorer et cela fera toujours des contents et des mécontents.
Je trouve que le système actuel est assez prenant et maintenant connu de la majeure partie du forum.
En tout cas, merci à Gambrinus de se prendre la tête pour nous et de réfléchir à comment améliorer ce jeu.

Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 11:43
par Akaion
Le jeu marche très bien comme il est, et j'espère qu'il ne changera pas, c'est en essayant de rajouter des petits trucs ça et là que la plupart du temps on perd l'essence du jeu et la base de joueurs (comme sur les MMORPG lors des grosses Maj parfois).
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 11:54
par angelsbdesign
Tout à fait d'accord avec marcoginofausto et Akaion :good:

... Et un grand merci pour Gambrinus2 qui m'a bien fait rire ces trois semaines

:danielh: ... Alors que lui devait bosser comme un esclave :brave-bete: !

Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 18:11
par PAGLIAORBA
angelsbdesign a écrit :Tout à fait d'accord avec marcoginofausto et Akaion :good:

... Et un grand merci pour Gambrinus2 qui m'a bien fait rire ces trois semaines ompom: :danielh: ... Alors que lui devait bosser comme un esclave :brave-bete: !

n'exagerons pas non plus avec un bon fichier cela prend moins de 5 minutes par jour
mais je suis d'accord il faut quelqu'un qui s'en charge et gambrinus a été parfait
pour revenir au jeu; il est tres interessant et depuis que j'y joue je pense qu'il faut ameliorer le systeme des jokers; mais je ne voulais pas en parler avant d'avaoir fait un bon résultat
je pense qu'il faut changer ce point, mais mes solutions ne sont peut etre pas les bonnes,ça n'empeche pas qu'il faille essayer d'en trouver une
mais déjà si on garde l'ordre rajouter 1 ou 2 renforts pour éviter des éliminés par forfait ça ne changerait rien au jeu et éviterait des frustrations; car je suis bien d'accord que c'est un jeu, et perdre pour un mauvais choix est normal , mais perdre à cause de ne plus avoir de coureurs c'est rageant
et puis pourquoi alors ne pas supprimer les renforts completement, comme ça il y aurait plus facilement plusieurs joueurs sans coureurs, départagés par le classement
car est il juste que celui dont le coureur est non partant soit privilégié par rapport à celui qui a un abandon?. ça aussi c'est une lacune et une injustice
faut il la garder sous prétexte que l'inventeur du jeu n'y avait pas pensé? l'expérience permet de corriger et ainsi d'améliorer le jeu et pas besoin d'en changer l'essence pour ça
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 20:32
par Gambrinus
Pour le classement par points et les résultats du jour, c'est assez rapide oui. Les annexes un peu plus long.
Mais ce qui prend le plus de temps est de rentrer les listes en effet et d'être vigilant aux doublons, aux jokers, etc....
Pour d'éventuelle modification du règlement des jokers, il faudra en rediscuter avec MickaelKael au moment du Giro et voir si tout le monde s'accorde ;)
Vuelta par élimination 2014
Publié : 16 sept. 2014, 20:40
par Batman
Perso je trouve ça fun les jokers aléatoires.
J'ai failli y passer avec Talansky sur un sprint, mais là était le suspense et le challenge.
Je trouvais que ça y perdrait encharme de mettre des jokers sprints/montagnes.
Vuelta par élimination 2014
Publié : 17 sept. 2014, 09:37
par milbex
Ceux qui se porteraient volontaires pour l'organisation d'un Tour par élimination pourraient donner une petite touche personnelle

Vuelta par élimination 2014
Publié : 17 sept. 2014, 10:00
par angelsbdesign
milbex a écrit :Ceux qui se porteraient volontaires pour l'organisation d'un Tour par élimination pourraient donner une petite touche personnelle

+1 :good:
Vuelta par élimination 2014
Publié : 17 sept. 2014, 23:02
par PAGLIAORBA
milbex a écrit :Ceux qui se porteraient volontaires pour l'organisation d'un Tour par élimination pourraient donner une petite touche personnelle

en tout cas j'aimerai bien faire un paris nice par élimination en mars
Vuelta par élimination 2014
Publié : 18 sept. 2014, 08:37
par milbex
Rien ne t'empêche de l'organiser ;)