Dopage Version 3.0

[Bradounet_]

Quand le 54ème joueur mondial Sergiy Stakhovsky traite Froome de \"doping star\" sur Twitter :

[tuco]

Je lis ce Forum quasiment tout les jours depuis 5 ans et je participe depuis an et demi.

Je trouve que l' ambiance est assez bonne comparé aux forums de foot que je fréquente.

Bref j' en arrive au fait , 15 à 20 % des messages du forum concerne le dopage ...

Est ce qu' il serait possible d' organiser un sondage afin de savoir si les membres seraient pour l interdiction d' évoquer le dopage hormis dans le sujet dopage version 3.0 ??

Je sais que cette solution peut paraitre extreme mais le nombre de message consacré aux dopage est lui aussi ... exteme !!

On pourrait toujours en parler dans les autres sujets mais on se contenterait d' évoquer des faits. Evoquer un controle positif serait autorisé , évoquer une suspension aussi .

Parcontre les soupçons , les accusations , les insinuations qui ne reposent sur aucun fait serait interdit.

On mettrait surement un peu de temps à s' habituer mais ça viendrait progressivement j' en suis persuadé. On se débarrasserai très vite des trolls qui viennent ici seulement pour parler de dopage .

Pour moi le dopage est un sujet totalement ininteressant car 98 % des messages sont totalement subjectif et ne repose sur aucun fait.

Les sanctions au début seraient plutot légeres ( 1 journée de banissement par exemple ) le temps que l' on s' habitue a ce fonctionnement.

On reparlerait enfin de la course.... Je suis persuadé qu' il y a beaucoup de gens qui lisent ce forum mais ne poste jamais car l' omniprésence du dopage et du troll les en dissuade .

A chaque fois qu' un fan de vélo lance des accusation de dopage sans preuve il tue un peu plus son sport et je trouve cette situation très dérangeante.

Imaginez un enfant qui connait mal ce sport , quand il lit ce forum il en repart persuadé que ce sport est le plus touché par le dopage car sur les forums des autres sport personne n' évoque le sujet ...

C' est cette image qu' on veut donner de notre passion ?? Est ce qu' on veut continuer a faire fuire les gens ??

Moi j' ai pas la solution j' ai que des questions mais j' aimerai qu' on ouvre le débat et que les membres donnent leur avis.
Comment limiter les insinuations , les accusations sans fondements , comment arreter de ternir nous meme l' image de ce sport .

comme souvent, d'accord avec toi :good: (hélas, ça se fera pas, on préfere interdire de parler du Grand Remplacement)

[tuco]

Leur plus grande crainte de ces gars-là, c'est de[b:15uiwrad] passer pour des naïfs[/b:15uiwrad] s'ils n'y vont pas leur pique à chaque coup d'éclat ou de déconfiture, la raison semble toujours toujours dans le dopage, il faudrait[b:15uiwrad] leur shooter un peu d'idéalisme[/b:15uiwrad]. :dope:

:good: :good:


deux balles en plein coeur !

[Booze]

Quand le 54ème joueur mondial Sergiy Stakhovsky traite Froome de "doping star" sur Twitter :

[img:2dvfo3og]https://pbs.twimg.com/media/CFyc6JeUIAEZ8sw.jpg[/img:2dvfo3og]

Procès ?

Par ailleurs comment dit-on dopé dans le tennis ?

























Retraité.

[Booze]

Blessé fonctionne aussi.

Source : Oxford International Dictionnary of Tennistic Novlangue.

[On3]

\"pure sport star\". Ouai, d'accord.

Les mecs en natation et dans le rugby faisaient la même il y a peu encore.

[Petit-Chambellan]

[b:3ah9m0v2]"pure sport star"[/b:3ah9m0v2]. Ouai, d'accord.

Les mecs en natation et dans le rugby faisaient la même il y a peu encore.

Je sens que ça va rentrer dans le lexique VCN, avec des variantes comme pure porno star pour la [i:3ah9m0v2]ragazza[/i:3ah9m0v2] ou pure noob star pour Carretero.

[Wald]

Quand le 54ème joueur mondial Sergiy Stakhovsky traite Froome de "doping star" sur Twitter :

[img:161r79n5]https://pbs.twimg.com/media/CFyc6JeUIAEZ8sw.jpg[/img:161r79n5]

Procès ?

Par ailleurs comment dit-on dopé dans le tennis ?

Retraité.

Non, plus subtil, en général, c'est une certaine lassitude qui dure de 1 à 2 ans.

[nostradamus--dans--le--bus]

Merci à tout ceux qui ont donné leur avis sur le sujet , on a vu des contributions très intéressantes et argumentés.

J' avais conscience que ma proposition était trop extreme , je l' ai faite dans le but de faire réagir pour avoir vos avis.

Beaucoup de gens en ont marre de lire sur le dopage c' est un premier constat . Deuxième constat certains ont de moins envie de poster à cause de cela.

Troisième constat ma proposition ne pourra pas etre applicable.

On pourrait limiter l' interdiction aux sujets qui parlent des courses et au jour meme ou elle se déroule. Le but serait d éviter le thème du dopage durant le réroulement de la course et les 5 ou 6 heures qui suivent .

Le thème du dopage ne serait pas mélangé avec nos impressions sur la tactique pendant la course , ni avec nos émotions de victoires ou de défaites . En gros on ne parlerait pas de dopage à chaud quand les esprits sont tendus par les émotions du direct .

On pourrait en parler sur tout les autres sujets evidement.

Je vais mettre deux exemples en dessous .

[nostradamus--dans--le--bus]

Liege bastogne liège a lieu un 26 Avril .

Un forumeur va créer le sujet 3 ou 4 jours avant comme d' habitude . On aurait interdiction de parler dopage entre 10 h le 26 avril jusqu' à 20 heures .

Ce serait pas une \" interdiction \" je déteste ça , ce serait une forte limitation. Quand il y a des cas extremes comme Zakarin au Tour de Romandie on va pas \"punir\" les gens.

Ce serait plutot une collaboration ou tous ensemble on essaie de pas trop polluer pendant les lives et les deux ou trois heures qui suivent la course.

On peut parler de dopage sur tout les autres sujets ce qui laissent quand meme 85 % de ce forum \" libre \" . Encore une fois ce serait pas une interdiction mais plutot une treve provisoire comme dans les guerres :) .

[nostradamus--dans--le--bus]

Je vois parfois certaines personnes sous le coup de la déception balancer des accusations sur les vainqueurs et je vois certains très bon membres leur répondrent .

Je préfèrerai lire les analyses souvent très intéressantes de ces membres plutot que de les voir répondre a des provocations .

Le thème du dopage offre un très bon prétexte à certains.

On manque de certitudes sur le sujet du dopage pour avoir des débats objectifs et argumentés la plupart du temps.

On a une très grosse majorité de membres intéressants c' est une évidence. Mais le 1 % qui fout le bordel dispose d' un excellent moyen pour ça grace au dopage. Ce serait bien qu' on trouve un moyen de réduire leur pouvoir de nuisance.

Ma solution est loin d' etre parfaite , je pense que c' est à plusieurs qu' on trouvera la solution la moins mauvaise.

[MiguelDelgado2]

Oui c'est vrai que pour parler de Landa, ben on se dit qu'on est peut-être bien sur le bon sujet finalement.

Putain mais Mikel Lada (je le surnommais ainsi parce qu'à chaque GT il se prenait sa claque en montagne et n'avançait pas), ce mec me fait quand même peur, je ne peux pas m'empêcher de me demander quand il se fera prendre...

Maintenant tu pourras l'appeler "Floyd Landa"

[veji2]

Vouloir mettre le dopage dans un sujet ou un forum à part, c'est inconsciemment ne pas vouloir admettre qu'il y a encore du dopage dans le cyclisme.

Non, ça s'appelle faire la part des choses.

[b:38qlqvyb]Il faut être naïf ou stupide pour penser qu'ils y en a qui se dopent et d'autres pas : ils prennent tous quelque chose.[/b:38qlqvyb] Après à quel niveau, de quelle manière, on s'en fout sur un topic course. Il y a le topic dopage pour ça.

De base je ne suis pas un gros posteur mais malgré ça je viens de moins en moins car je n'en peux plus des débats sans fin sur un tel est dopé parce qu'il n'a pas suivi la progression par micro-palier réglementaire ou parce qu'il n'est pas de la bonne nationalité, etc.
Franchement tous les obsédés du dopage, vous voyez quoi pendant une course ? Des développements de watt et des préparations pharmacologiques sur roues ? J'ose pas imaginer la réaction du type qui a un avis bien préconçu sur le vélo et qui vient ici pour la première fois : "ah ouais tu m'étonnes que c'est un sport de drogué, ils parlent que de ça !".

Je le répète encore une fois, mettre le dopage dans une zone spécifique sur le forum ne veut pas dire qu'on l'ignore. Il faut rester lucide sur les pratiques du peloton. Si vous êtes autant fasciné par le dopage autant aller sur un forum de médecine ou même en crééer un spécifiquement sur le dopage.

tu vois c'est exactement ce genre de propos en gras qui est dangereux et qui à mon sens justifiie qu'on puisse parler dopage à tout moment. En gros tu dis "de toutes façons ils sont tous dopés, dont ça ne change pas grand chose, donc en parler c'est finalement parler d'un truc qui nous détourne de la course, qui joue un rôle marginal puisqu'ils le font tous, donc parlons en dans un coin séparé" ce qui revient à mettre le sujet de côté.

Je fais partie de ceux qui sont persuadés qu'il y a maintenant beaucoup de coureurs qui ne se dopent pas. Que certes certains protocoles de préparation avec une alimentation qui nécessite un doctorat de chimie et des préparations en altitude etc sont presque comme du dopage dans leur recherche de l'optimisation des mécanismes du corps, mais que néanmoins ce n'est pas la même chose que de se faire une piquouze.

Mettre le sujet de côté, c'est donner un blanc sein à ceux qui chargent la mule sous prétexte "qu'ils le font tous d'une manière ou d'une autre". En somme c'est un discours du tous pourris que je ne peux pas partager.

[On3]

[b:180x56ds]"pure sport star"[/b:180x56ds]. Ouai, d'accord.

Les mecs en natation et dans le rugby faisaient la même il y a peu encore.

Je sens que ça va rentrer dans le lexique VCN, avec des variantes comme pure porno star pour la [i:180x56ds]ragazza[/i:180x56ds] ou pure noob star pour Carretero.

:sweat-lol: :moqueur: :moqueur:

[ChicoDjango]

Vouloir mettre le dopage dans un sujet ou un forum à part, c'est inconsciemment ne pas vouloir admettre qu'il y a encore du dopage dans le cyclisme.

Non, ça s'appelle faire la part des choses.

[b:gfoee2lt]Il faut être naïf ou stupide pour penser qu'ils y en a qui se dopent et d'autres pas : ils prennent tous quelque chose.[/b:gfoee2lt] Après à quel niveau, de quelle manière, on s'en fout sur un topic course. Il y a le topic dopage pour ça.

De base je ne suis pas un gros posteur mais malgré ça je viens de moins en moins car je n'en peux plus des débats sans fin sur un tel est dopé parce qu'il n'a pas suivi la progression par micro-palier réglementaire ou parce qu'il n'est pas de la bonne nationalité, etc.
Franchement tous les obsédés du dopage, vous voyez quoi pendant une course ? Des développements de watt et des préparations pharmacologiques sur roues ? J'ose pas imaginer la réaction du type qui a un avis bien préconçu sur le vélo et qui vient ici pour la première fois : "ah ouais tu m'étonnes que c'est un sport de drogué, ils parlent que de ça !".

Je le répète encore une fois, mettre le dopage dans une zone spécifique sur le forum ne veut pas dire qu'on l'ignore. Il faut rester lucide sur les pratiques du peloton. Si vous êtes autant fasciné par le dopage autant aller sur un forum de médecine ou même en crééer un spécifiquement sur le dopage.

tu vois c'est exactement ce genre de propos en gras qui est dangereux et qui à mon sens justifiie qu'on puisse parler dopage à tout moment. En gros tu dis "de toutes façons ils sont tous dopés, dont ça ne change pas grand chose, donc en parler c'est finalement parler d'un truc qui nous détourne de la course, qui joue un rôle marginal puisqu'ils le font tous, donc parlons en dans un coin séparé" ce qui revient à mettre le sujet de côté.

Je fais partie de ceux qui sont persuadés qu'il y a maintenant beaucoup de coureurs qui ne se dopent pas. Que certes certains protocoles de préparation avec une alimentation qui nécessite un doctorat de chimie et des préparations en altitude etc sont presque comme du dopage dans leur recherche de l'optimisation des mécanismes du corps, mais que néanmoins ce n'est pas la même chose que de se faire une piquouze.

Mettre le sujet de côté, c'est donner un blanc sein à ceux qui chargent la mule sous prétexte "qu'ils le font tous d'une manière ou d'une autre". En somme c'est un discours du tous pourris que je ne peux pas partager.

Je permets de "pluzuner" ces propos de Veji !

[Gambrinus]

Liege bastogne liège a lieu un 26 Avril .

Un forumeur va créer le sujet 3 ou 4 jours avant comme d' habitude . On aurait interdiction de parler dopage entre 10 h le 26 avril jusqu' à 20 heures .

Et si on assiste à la même arrivée qu'en 2010, on aura le droit à quelques légères insinuations quand même ou pas ?

Ce serait pas une " interdiction " je déteste ça , ce serait une forte limitation. Quand il y a des cas extremes comme[b:94ea01y8] Zakarin [/b:94ea01y8]au Tour de Romandie on va pas "punir" les gens.
.

Ouf, il y aurait quelques exceptions quand même, me voilà rassuré
Pour être sérieux 10 secondes, je vais me faire l'avocat du diable : Et pourquoi lui ? Qu'est ce qu'on en sait après tout ?
Délit de sale gueule ?...... :?
Antécédents douteux ? (Cool on va pouvoir se lâcher sur Valvpiti et les Saxo....)
Et qu'appelles tu des cas extrêmes ? Parce que personnellement, j'aurais tendance à ranger les grotesques ascensions de Peyresourde 2007, Verbier 2009 ou le Ventoux 2013 dans cette catégorie.... :hmm:

[_AlbatorConterdo]

Gambrinus, Zakarin s'était fait pincer alors qu'il était encore chez les Espoirs. Il a été suspendu 2 ans.
Voilà pour son passif.
Après , s'il était d'une autre nationalité et/ou dans une autre équipe, il aurait essuyé moins de critiques

[Bradounet_]

IRAN Cycling
?@CyclingIRAN
The situation of cycling in Asia is the same as the situation of Europe in years 1995-2005. #Pantani #Armstrong #Ullrich @UCI_cycling

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 3 h il y a 3 heures
If blood & accurate tests be carried out in Asia by the @UCI_cycling, cycling in Asia certainly will come out of this bad & dirty situation.

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 3 h il y a 3 heures
Unfortunately, the @UCI_cycling has limited the strict controls just in Europe & Asia's cycling is almost lost. @Cyclingnewsfeed

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 17 h il y a 17 heures
but @UCI_cycling should also help, can't see this willness in other big races like Langkawi, Qinghai Lake,...

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 21 h il y a 21 heures
They should take blood tests in races in order to separate the doped & clean riders from eachother. @UCI_cycling @wada_ama #JustBloodTests

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 2 h il y a 2 heures
@heywoodu @UCI_cycling Pishgaman is dirty, but in Tabriz Petrochemical 80% dirty & about 2 or 3 riders clean.

Peter Pouly :goodbye:

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 2 h il y a 2 heures
@heywoodu @UCI_cycling but Iran has a new & really clean team named Tabriz Shahrdari which is member of MPCC (that fights against doping)

IRAN Cycling @CyclingIRAN
· 19 h il y a 19 heures
@ProCyclingStats @UCI_cycling thanks, @UCI_cycling should do sth to stop them, we are ashamed of those doped riders.

[Steph86]

Gambrinus, Zakarin s'était fait pincer alors qu'il était encore chez les Espoirs. Il a été suspendu 2 ans.
Voilà pour son passif.
Après , s'il était d'une autre nationalité et/ou dans une autre équipe, il aurait essuyé moins de critiques

Un mec qui pioche déjà dans l'armoire à pharmacie dès les espoirs (stéroïdes anabolisants), ça fait quand même pas terrible sur un CV de coureur et ce, quelle que soit sa nationalité.

[kentinmania_]

Je sais pas si le championnat d'Iran CLM était en descente ou vent dans le dos mais Ascaris l'a fait à plus de 55km/h sauf si erreur de chronométrage.

(lu sur le twitter qu'a posté Brad à la page précédente)