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Steph86 a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Tout !
Faut quand même pas oublier qu'il était prévu sur le Tour mais qu'il est revenu hors de forme de Colombie.
Ce gars-là a un talent fou mais il gâche tout par son manque de sérieux...
Lavenu le voit en fin de saison 2014 pour le recadrer et au final, il fait une saison 2015 en-dessous de tout.
La moindre des choses serait qu'il la mette en sourdine...

Ce que tu dis ne fait pas vraiment avancer les choses.
J'étais intéressé par ses explication concernant cet échec sportif et finalement on n'apprend rien.
Encore une fois, il dit 2 choses :
- AG2R n'était pas assez professionnelle : on lit la même chose ici. C'est peut-être faux, mais on le lit encore et toujours.
- Il veut démontrer qu'il est bon : encore heureux.
Ces déclarations sont des non-événements.

Au pire, on peut regretter qu'il ne se remette pas en cause, mais sinon, c'est une tempête dans un verre d'eau.

Mister_Nobody a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Il dit que Movistar est plus professionnel qu'AG2R, mais est-ce si différent de ce qu'on lit parfois sur ce forum ?
Ensuite il parle de "class of rider", mais comment faut-il le comprendre . Dit-il qu'il est un "coureur de grande classe" ou parle-t-il simplement de "catégorie de coureur" qu'il est ?

L'idée générale, il se fait passer pour une pauvre victime. En gros (sans vilain jeu de mot), si il ne marche pas depuis des mois c'est la faute à son équipe, mais surtout pas de la sienne. Bref un melon comme pas possible, ou bien un déni sincère mais dans ce cas il faudrait penser à consulter.

Les attaques ne sont pas aussi violentes que ça : "I had some problems with AG2R" et “With AG2R all the experiences were good – I think they all give you life lessons. Now with Movistar the good things continue, but in a more professional manner and knowing how to do things.". On a connu pire comme critiques.

De toute façon, ce coureur n'a plus rien à "prouver" en terme de professionnalisme. La vraie question, son vrai niveau c'est quoi ? Son printemps 2013 entre le Pays basque et le Giro ou son avant-dernière place à la Vuelta 2014 ? Je me demande si ce n'est pas la deuxième proposition...

Bruno Pires probable chez Roth-Skoda.

:port: :swiss:

Super_Cuvet a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Il dit que Movistar est plus professionnel qu'AG2R, mais est-ce si différent de ce qu'on lit parfois sur ce forum ?
Ensuite il parle de "class of rider", mais comment faut-il le comprendre . Dit-il qu'il est un "coureur de grande classe" ou parle-t-il simplement de "catégorie de coureur" qu'il est ?

L'idée générale, il se fait passer pour une pauvre victime. En gros (sans vilain jeu de mot), si il ne marche pas depuis des mois c'est la faute à son équipe, mais surtout pas de la sienne. Bref un melon comme pas possible, ou bien un déni sincère mais dans ce cas il faudrait penser à consulter.

Les attaques ne sont pas aussi violentes que ça : "I had some problems with AG2R" et “With AG2R all the experiences were good – I think they all give you life lessons. Now with Movistar the good things continue, but in a more professional manner and knowing how to do things.". On a connu pire comme critiques.

De toute façon, ce coureur n'a plus rien à "prouver" en terme de professionnalisme. La vraie question, son vrai niveau c'est quoi ? Son printemps 2013 entre le Pays basque et le Giro ou son avant-dernière place à la Vuelta 2014 ? Je me demande si ce n'est pas la deuxième proposition...

Non c'est trop extrémiste, mais peut être que son printemps 2013 était une période de grâce et que son vrai niveau est un peu au dessus de son Giro de cette année.

Akaion a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Il dit que Movistar est plus professionnel qu'AG2R, mais est-ce si différent de ce qu'on lit parfois sur ce forum ?
Ensuite il parle de "class of rider", mais comment faut-il le comprendre . Dit-il qu'il est un "coureur de grande classe" ou parle-t-il simplement de "catégorie de coureur" qu'il est ?

L'idée générale, il se fait passer pour une pauvre victime. En gros (sans vilain jeu de mot), si il ne marche pas depuis des mois c'est la faute à son équipe, mais surtout pas de la sienne. Bref un melon comme pas possible, ou bien un déni sincère mais dans ce cas il faudrait penser à consulter.

Les attaques ne sont pas aussi violentes que ça : "I had some problems with AG2R" et “With AG2R all the experiences were good – I think they all give you life lessons. Now with Movistar the good things continue, but in a more professional manner and knowing how to do things.". On a connu pire comme critiques.

De toute façon, ce coureur n'a plus rien à "prouver" en terme de professionnalisme. La vraie question, son vrai niveau c'est quoi ? Son printemps 2013 entre le Pays basque et le Giro ou son avant-dernière place à la Vuelta 2014 ? Je me demande si ce n'est pas la deuxième proposition...

Non c'est trop extrémiste, mais peut être que son printemps 2013 était une période de grâce et que son vrai niveau est un peu au dessus de son Giro de cette année.

En même temps, il peut difficilement faire pire que son Giro 2015.

Steph86 a écrit :

Akaion a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Il dit que Movistar est plus professionnel qu'AG2R, mais est-ce si différent de ce qu'on lit parfois sur ce forum ?
Ensuite il parle de "class of rider", mais comment faut-il le comprendre . Dit-il qu'il est un "coureur de grande classe" ou parle-t-il simplement de "catégorie de coureur" qu'il est ?

L'idée générale, il se fait passer pour une pauvre victime. En gros (sans vilain jeu de mot), si il ne marche pas depuis des mois c'est la faute à son équipe, mais surtout pas de la sienne. Bref un melon comme pas possible, ou bien un déni sincère mais dans ce cas il faudrait penser à consulter.

Les attaques ne sont pas aussi violentes que ça : "I had some problems with AG2R" et “With AG2R all the experiences were good – I think they all give you life lessons. Now with Movistar the good things continue, but in a more professional manner and knowing how to do things.". On a connu pire comme critiques.

De toute façon, ce coureur n'a plus rien à "prouver" en terme de professionnalisme. La vraie question, son vrai niveau c'est quoi ? Son printemps 2013 entre le Pays basque et le Giro ou son avant-dernière place à la Vuelta 2014 ? Je me demande si ce n'est pas la deuxième proposition...

Non c'est trop extrémiste, mais peut être que son printemps 2013 était une période de grâce et que son vrai niveau est un peu au dessus de son Giro de cette année.

En même temps, il peut difficilement faire pire que son Giro 2015.

Ben si clairement, regarde la deuxième moitié 2014.

Steph86 a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Tout !
Faut quand même pas oublier qu'il était prévu sur le Tour mais qu'il est revenu hors de forme de Colombie.
Ce gars-là a un talent fou mais il gâche tout par son manque de sérieux...
Lavenu le voit en fin de saison 2014 pour le recadrer et au final, il fait une saison 2015 en-dessous de tout.
La moindre des choses serait qu'il la mette en sourdine...

Ça s'appelle la méthode Coué. On voit pas mal de gars nous la faire à l'inter-saison quand ils sortent de plusieurs saisons difficiles. Le dernier en date c'est Goss, l'an dernier il y avait Durbridge ... On nous explique qu'ils ont compris ce qui n'allait pas, et qu'ils vont désormais envoyer la purée ...

Ça permet de rassurer les sponsors au moins quelques semaines.

Super_Cuvet a écrit :

Steph86 a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Qu'est-ce qui vous choque dans les déclarations de Betancur ?

Tout !
Faut quand même pas oublier qu'il était prévu sur le Tour mais qu'il est revenu hors de forme de Colombie.
Ce gars-là a un talent fou mais il gâche tout par son manque de sérieux...
Lavenu le voit en fin de saison 2014 pour le recadrer et au final, il fait une saison 2015 en-dessous de tout.
La moindre des choses serait qu'il la mette en sourdine...

Ce que tu dis ne fait pas vraiment avancer les choses.
J'étais intéressé par ses explication concernant cet échec sportif et finalement on n'apprend rien.
Encore une fois, il dit 2 choses :
[b:2offe77g]- AG2R n'était pas assez professionnelle : on lit la même chose ici. C'est peut-être faux, mais on le lit encore et toujours.
- Il veut démontrer qu'il est bon : encore heureux.[/b:2offe77g]
Ces déclarations sont des non-événements.

Au pire, on peut regretter qu'il ne se remette pas en cause, mais sinon, c'est une tempête dans un verre d'eau.

Plutôt que Tempête dans un verre d'eau, j'aurais parlé de Délice de fin gourmet.

Désolé, mais c'est un non-sens total cette déclaration. [i:2offe77g]AG2R n'est pas assez professionnelle, donc je deviens encore moins professionnelle, je passe mon temps en Colombie, je ne veux plus rentrer courir en Europe car je suis bien trop content d'être payé à rien foutre dans ma Colombie natale.[/i:2offe77g] Ça n'appartient à aucune logique et c'est ce qui fait glousser, à raison, le forum qui se moque "gentiment" de Carlito et de ses frasques.

Il fallait ces déclarations molles pour savoir qui est vraiment Betancur ?

Mister_Nobody a écrit : Alex Braybrooke, 18 ans (Grande-Bretagne)

Alors lui, combien de fois depuis 18 mois, je n'ai cessé de lire des commentaires dithyrambiques à travers des articles le concernant. Je n'ai jamais trop compris. Il n'a pour l'instant rien de sensationnel. Après, il n'a pas non plus volé sa place chez Lotto U23 mais on est loin du top crack qu'essayent de nous vendre les médias d'outre-manche.

Quels sont les demarches que peut faire un employeur pour garder + longtemps sont employe?
Car ce que betancur peut vouloir dire aussi il a eu des soucis de visa(je ne sais pas je m interroge?) Car on sait bien que les Quintana et des gars comme amador sont toujours la quand il faut
Deplus l equipe espoir de movistar est/etait base en colombie

Quand je pense qu'après le Giro certains avaient (pré)dit qu'il ne reviendrait pas en août et qu'Ag2r ferait mieux de le garder en Europe par tous les moyens (comme faire venir sa famille en Europe).
Je pensais impossible qu'il nous refasse le même coup que l'année précédente mais il a osé, l'animal. Evidemment quelque chose était déjà rompu avec l'équipe qui lui a pourtant offert la possibilité de faire TOUTES LES COURSES qu'il a réclamé -classiques ardennaises inclues, à part le TDF évidemment.

Le mec a pu faire un calendrier de rêve au lieu de s'entraîner dur dans son coin -comme tout bon professionnel, avec en point d'orgue un Giro honorable après toutes ces péripéties (sans préparation hivernale solide, ce fut un exploit)

BETANCUR, c'est un talent incroyable non exploité.

Si il se remet à travailler, il va faire mal.

Un nouveau recrutement \"haut de gamme\" chez Roth-Skoda : Nicolas Baldo (Team Voralberg) a signé...
Il n'y a rien d'ironique dans ces signatures... Mais on peut entendre que c'est franchement insuffisant pour revendiquer un statut \"Conti Pro\"... Ou, alors, la division 2 des Conti Pro : Novo Nordisk, Rusvelo, Unitedhealthcare, ActiveJet et Topsport (qui eux y ont leur place en tant qu'équipe formatrice de jeunes talents!).
Maintenant on peut aussi voir cette promotion comme un désir de pouvoir aguerrir son effectif en pouvant participer à des épreuves de haut niveau !

Topsport en division 2 des conti-pro?!!

Financièrement sans doute, mais sportivement parlant ils sont dans le haut du panier hein...

C'est même la 3e ou 4e meilleure conti Pro derrière MTN, Europcar et Cofidis.

Les italiennes Androni, Bardiani, Southeast et les Roompot, Cult, Bora sont loin derrière.

Effectivement, Topsport n'a rien à faire dans cette liste. Moi ce qui me dérange, c'est que cette équipe, déjà en tant que Conti a reçu plein d'invitations qu'elle ne méritait pas. Et j'ai donc peur qu'on la retrouve sur des Tour de Romandie ou Tour de Suisse, ce qui serait assez scandaleux en vue des équipes qui seraient alors recalées :paf-mur:

Romandie je ne sais pas (ou alors pas au détriment d'une autre équipe, vu que cette année ils auraient invité plus d'équipes mais ne l'ont pas fait). Par contre le Tour de Suisse, c'est probable...

JFKs a écrit :Romandie je ne sais pas (ou alors pas au détriment d'une autre équipe, vu que cette année ils auraient invité plus d'équipes mais ne l'ont pas fait). Par contre le Tour de Suisse, c'est probable...

Ben si, s'ils invitent Roth, c'est qu'ils ont les moyens d'inviter une équipe supplémentaire, donc Roth prend(-ait) bien la place d'une équipe qui lui serait largement supérieure

kentinmania_ a écrit :Topsport en division 2 des conti-pro?!!

Financièrement sans doute, mais sportivement parlant ils sont dans le haut du panier hein...

C'est même la 3e ou 4e meilleure conti Pro derrière MTN, Europcar et Cofidis.

Les italiennes Androni, Bardiani, Southeast et les Roompot, Cult, Bora sont loin derrière.

Non kentin : je me suis mal exprimé ou mal fait comprendre ops:
Topsport a toute sa place en contipro ! C'est même l'équipe qui me semble le plus correspondre au profil de cette catégorie (un effectif qui vient s'aguerrir en se frottant au WT sur de grosses épreuves pour gagner sa place dans la catégorie reine !).
Je parlais en début de saison du niveau apparent de son effectif comparé aux autres équipes : en général leurs meilleurs éléments ont été recruté par les WT et leur nouvelle promotion n'a encore pas scoré sur des grandes épreuves : ils ont donc un niveau "apparent" faibles par rapport à des CP qui se sont renforcés avec des coureurs venant de la catégorie supérieure. Mais en fin de saison Topsport était pour moi dans les 5 meilleures CP de l'année !
Mais en début de saison on ne mesure pas toujours le potentiel de certaines équipes CP qui peuvent révéler des coureurs (c'est d'ailleurs le cas de Pasqualon chez Roth-Skoda cette année que je n'aurais personnellement jamais imaginé faire les résultats qu'il a fait !)

kentinmania_ a écrit :Topsport en division 2 des conti-pro?!!

Financièrement sans doute, mais sportivement parlant ils sont dans le haut du panier hein...

C'est même la 3e ou 4e meilleure conti Pro derrière MTN, Europcar et Cofidis.

Les italiennes Androni, Bardiani, Southeast et les Roompot, Cult, Bora sont loin derrière.

C'est même devant Europcar et en 2014 ils étaient au sommet de l'Europtour comme cette année.