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Nopik a écrit : 24 avr. 2022, 17:42

rbl85 a écrit : 24 avr. 2022, 17:02 J'ai su que c'était gagné pour Remco quand les équipes avec encore plusieurs équipiers n'ont pas mis tout les équipiers a la planche pour revenir le plus vite possible. Ca servait a rien de garder 2-3 équipiers pour le pied de la RAF.
Au fond ils ont pas respecté Remco, certaines équipes ce sont dit qu'elles allaient mettre 1 ou 2 gars a rouler et que ca allait rentrer gentiment dans la RAF....

A 28 ans quand il aura tout gagné ils penseront peut être à le "respecter"
C'est fou quand même à chaque fois le même truc, il part et on ne donne pas "tout" derrière.
(ou alors ils n'avaient pas plus à donner - mais au moins ils pouvaient réagir un poil plus vite)

Bref, comme je le disais, le jour où il partira en solo et qu'il n'ira pas au bout sera mémorable.

Pourquoi dire qu'ils n'ont pas tout donné?
Je crois au contraire que les équipiers derrière ont fait le max', simplement sur la Redoute, Remco était le plus fort, personne n'a pu suivre.
Ensuite laisser les équipiers rouler pour limiter les écarts, c'est ce qu'il fallait faire. Devant, c'est Remco, c'est comme Pogi ou VDP ou un Wout des grands jours, donc tu perds du temps.
Du coup, tu joues sur le fait que le gars devant cale et/ou que les leaders fassent le saut pour le reprendre. Malheureusement pour les Bahrein et les movistars, Remco a tenu et rien ne dit que les Teuns, Vlasov et autres avaient les jambes pour lâcher Remco dans la RAF. Reprendre du temps à Remco dans la RAF n'a rien d'une anomalie surtout quand ça flingue et que le mec est échappé solo depuis le sommet de la Redoute et que les autres étaient au chaud dans les roues.

Nopik a écrit : 24 avr. 2022, 17:38

El_Pistolero_07 a écrit : 24 avr. 2022, 16:53 Je dis pas le contraire sur le niveau des 2, mais juste que c'est chiant comme course. Y'a pas de spectacle (voir un gars rouler seul et un groupe se renifler, pour moi c'est pas du spectacle) ni de suspense.

C'est quoi du spectacle dans une course de vélo alors ?

Vaste question (et très bonne d'ailleurs) à laquelle nous n'aurons certainement pas la même réponse. Je dirai que c'est un subtil mélange d'offensive et de suspens.
Une Bardonnechia ou un LBL 2022 ne remplissent que la part 1 du contrat (au sommet du Finestre quand le groupe Pinot/Dumoulin commence à se regarder tu comprends que c'est plié, pareil aujourd'hui, j'ai d'ailleurs rapidement posté "c'est plié là non ?" inquiet de la suite de la course).
Un Peyragude 2017 ou un LBL Valverdien remplissent que la part 2, ah tu sais pas qui va gagner, joli suspens, mais bon y'a pas d'offensive... Enfin cela dit un LBL Valverdien, c'est pas le bon exemple, au pied d'Ans tu savais que Valverde allait gagner... et pour Peyragudes il va rester le coté CG, Froome qui perd le maillot qui va apporter un spectacle supplémentaire.
De beaux moments de vélos sont parfois les plus frustrants, les étapes de Nice sur Paris-Nice par exemple. L'étape de 2018 est elle plus belle que celle de 2022 ou 2017 ? Pas forcément, mais elle est plus "dans les annales" car pour une fois elle réussit ! Mais pour l'avoir revu quelques jours avant Paris Nice 2022, elle était objectivement moins belle à regarder.

Et enfin j'ajoute un dernier point le supporterisme/fanboyisme/la religion. Vendredi, devant le Tour des Alpes c'était grandiose et en plus du suspens pour la victoire d'étape on avait aussi le CG qui se jouait derrière et cerises sur les gâteaux, Pinot et Bardet qui gagnent ! Des journées comme a en tant que suiveur j'en ai rarement eu au final, un coureur que j'aime bien qui gagne l'étape et un autre coureur que j'aime bien qui renverse le CG ! Je pense qu'il faut remonter au Tirenno 2014 pour que je passe un meilleur moment devant ma TV/mon Stream.

Et du coup, vu que sur les classiques, y'a pas de CG, ben une course pliée à 35 km du but, ça me fait décrocher malheureusement...

Lemon-Curry a écrit : 24 avr. 2022, 17:50

Caleb a écrit : 24 avr. 2022, 17:24 Clavicule pour Godon, côtes pour Julian et toujours pas de nouvelles du TDE qui restait au sol. Son nom n'a toujours pas été cité donc espérons que ce soit en fait une erreur.

À prendre avec des pincettes bien sûr mais il semblerait que ce soit en fait Alaphilippe qui ait été pris pour un TDE dans un premier temps. Une nouvelle"rassurante" si c'est bien le cas.

Y'avait un Total allongé immobile au milieu de la route pendant de longues longues secondes avant que la caméra ne change de plan. Apparemment ça serait Jérémy Cabot au vu de la story insta ou Fabien Grellier indique donner du courage à ce dernier.

Pas ultra fan de Remco mais comme pour Pinot cette semaine, content de son succès car j'aime ces histoires de vélo.

Et puis entre nous, rien contre lui mais une victoire au sprint de Hermans qu'on a pas vu une seule fois à l'écran, ça aurait été le hold up du siècle

loulou30 a écrit : 24 avr. 2022, 18:15

Lemon-Curry a écrit : 24 avr. 2022, 17:50

À prendre avec des pincettes bien sûr mais il semblerait que ce soit en fait Alaphilippe qui ait été pris pour un TDE dans un premier temps. Une nouvelle"rassurante" si c'est bien le cas.

Y'avait un Total allongé immobile au milieu de la route pendant de longues longues secondes avant que la caméra ne change de plan. Apparemment ça serait Jérémy Cabot au vu de la story insta ou Fabien Grellier indique donner du courage à ce dernier.

Pour illustrer mes propos:

On voit Cabot à terre alors qu'un de ses coéquipiers se penche sur lui.



Edit: L'équipe vient de Tweeter qu'il avait été transporté à l'hôpital.

Powsless c'est pas le même qui a essayé de prendre Alaph en chasse sur son gros déboulé sur les CDM de la saison passée?

Il se fait un nom là

loulou30 a écrit : 24 avr. 2022, 18:29

loulou30 a écrit : 24 avr. 2022, 18:15
Y'avait un Total allongé immobile au milieu de la route pendant de longues longues secondes avant que la caméra ne change de plan. Apparemment ça serait Jérémy Cabot au vu de la story insta ou Fabien Grellier indique donner du courage à ce dernier.

Pour illustrer mes propos:

On voit Cabot à terre alors qu'un de ses coéquipiers se penche sur lui.



Edit: L'équipe vient de Tweeter qu'il avait été transporté à l'hôpital.

Bon ben j'ai encore loupé une bonne occasion de me taire.

En espérant rapidement des nouvelles rassurantes.

Caleb a écrit : 24 avr. 2022, 17:58 Après, croire que les autres équipes sont des débiles car ils laissent 30 secondes à Remco et ne se mettent pas tous à la planche..

La plupart des équipiers qui passent la Redoute pas trop loin de la tête sont bien émoussés quand ils recollent. Il faut déjà un fameux peloton pour rouler contre Remco. Dès que c'était plat ou légèrement descendant, il reprenait du temps.

De nos canapés on les trouve idiots, mais il faut les jambes aussi. Le bestiau devant faut se le farcir.

La surprise aujourd'hui pour moi c'est la façon dont il les decolle tous sur son attaque. Il ne nous avait pas habitué à avoir du punch, plutôt diesel.

Sur son attaque Remco est fort mais seul Cosnefroy (qui était pas dans les 15 plus forts aujourd'hui) et Powless ont essayé de suivre son attaque.
Ce sont 2 qui au passage n'avait pas d'équipier dans les 30 plus forts au milieu de la redoute.
Par contre ni Vlasov ni Teuns ni Valverde ni Martinez ni Higuita n'ont essayé, ils ont continué à rouler comme si personne n'attaquait.

Il y avait quand même 3 Bahrein et 3 Movistar encore dans les 20 premiers à ce moment de la course, si ces 2 équipes sont pas capable d'enclencher une poursuite derrière Remco, fallait dans ce cas suivre l'attaque de Remco.
Je maintiens en tout cas que c'est pas dans la RAF que les poursuivants perdent la course mais dans la redoute.

El_Pistolero_07 a écrit : 24 avr. 2022, 18:14

Nopik a écrit : 24 avr. 2022, 17:38

C'est quoi du spectacle dans une course de vélo alors ?

Une Bardonnechia ou un LBL 2022 ne remplissent que la part 1 du contrat (au sommet du Finestre quand le groupe Pinot/Dumoulin commence à se regarder tu comprends que c'est plié, pareil aujourd'hui, j'ai d'ailleurs rapidement posté "c'est plié là non ?" inquiet de la suite de la course).

Je crois pas que grand monde ici voyais ca comme ca à l'époque
Du spectacle c'est aussi les souvenir que l'on se forge non ? Si remco en claque quelques une de belle comme ca en partant sur une attaque franche et en roulant plus vite que les autres, alors peut être qu'on regarderas avec tendresse le souvenir de sa première sur un monument. A l'inverse si il devient une tête à claque detesté unanimement et qu'il ne gagne rien on aura un gout amer du même souvenir.

Arrêté de dire qu'on a pas vu Hermans à l'écran
c'est le 4 e à réagir sur l'attaque de Remco .

El_Pistolero_07 a écrit : 24 avr. 2022, 18:14

Nopik a écrit : 24 avr. 2022, 17:38

C'est quoi du spectacle dans une course de vélo alors ?

Vaste question (et très bonne d'ailleurs) à laquelle nous n'aurons certainement pas la même réponse. Je dirai que c'est un subtil mélange d'offensive et de suspens.
Une Bardonnechia ou un LBL 2022 ne remplissent que la part 1 du contrat (au sommet du Finestre quand le groupe Pinot/Dumoulin commence à se regarder tu comprends que c'est plié, pareil aujourd'hui, j'ai d'ailleurs rapidement posté "c'est plié là non ?" inquiet de la suite de la course).

Bardonnechia, je ne sais pas ce qu'il te faut (sans doute l'identité du vainqueur qui doit beaucoup jouer), ça a commencé à sentir le roussi quand ils ont attendu la grand-mère (sic) pour la descente. Le gros de l'écart n'a pas été fait en montée ce jour-là d'ailleurs.
Mais le truc était vraiment unique dans l'histoire télévisée du vélo ou presque (Landis), que jamais tu te dis que c'est vraiment joué, Froome pouvait encore craquer dans la dernière ascension après tant d'efforts, finalement, il n'arrive qu'avec 40 secondes sur Dumoulin au général avec une étape de montagne à suivre.
Et puis on avait eu l'explosion nucléaire de Simon Yates dans la première partie du Finestre, non étape d'anthologie !

GracchusBabeuf a écrit : 24 avr. 2022, 18:47

El_Pistolero_07 a écrit : 24 avr. 2022, 18:14

Une Bardonnechia ou un LBL 2022 ne remplissent que la part 1 du contrat (au sommet du Finestre quand le groupe Pinot/Dumoulin commence à se regarder tu comprends que c'est plié, pareil aujourd'hui, j'ai d'ailleurs rapidement posté "c'est plié là non ?" inquiet de la suite de la course).

Je crois pas que grand monde ici voyais ca comme ca à l'époque
Du spectacle c'est aussi les souvenir que l'on se forge non ? Si remco en claque quelques une de belle comme ca en partant sur une attaque franche et en roulant plus vite que les autres, alors peut être qu'on regarderas avec tendresse le souvenir de sa première sur un monument. A l'inverse si il devient une tête à claque detesté unanimement et qu'il ne gagne rien on aura un gout amer du même souvenir.

Pour Bardonnechia, perso dès que j'ai vu la Sky rouler, j'ai senti que ça puait le renversement de Giro et quand Froome est parti, j'ai haussé les soucils et j'étais sur qu'il serait jamais repris (bien que je me raccrochait à l'espoir que si).

Magnifique victoire !
J'ai lu en diagonale les réactions. Autant Evenepeol peut avoir été critiqué jusqu'à présent, autant maintenant il gagne un monument et restera dans l'histoire du cyclisme.
J'ai vibré, on a ouvert le champagne. Superbe aprèm avec ce triplé

Bradounet_ a écrit : 24 avr. 2022, 18:49

El_Pistolero_07 a écrit : 24 avr. 2022, 18:14
Vaste question (et très bonne d'ailleurs) à laquelle nous n'aurons certainement pas la même réponse. Je dirai que c'est un subtil mélange d'offensive et de suspens.
Une Bardonnechia ou un LBL 2022 ne remplissent que la part 1 du contrat (au sommet du Finestre quand le groupe Pinot/Dumoulin commence à se regarder tu comprends que c'est plié, pareil aujourd'hui, j'ai d'ailleurs rapidement posté "c'est plié là non ?" inquiet de la suite de la course).

Bardonnechia, je ne sais pas ce qu'il te faut (sans doute l'identité du vainqueur qui doit beaucoup jouer), ça a commencé à sentir le roussi quand ils ont attendu la grand-mère (sic) pour la descente. Le gros de l'écart n'a pas été fait en montée ce jour-là d'ailleurs.
Mais le truc était vraiment unique dans l'histoire télévisée du vélo ou presque (Landis), que jamais tu te dis que c'est vraiment joué, Froome pouvait encore craquer dans la dernière ascension après tant d'efforts, finalement, il n'arrive qu'avec 40 secondes sur Dumoulin au général avec une étape de montagne à suivre.
Et puis on avait eu l'explosion nucléaire de Simon Yates dans la première partie du Finestre, non étape d'anthologie !

Ah mais tel un Doli, à l'époque voir Froome attaquer, je savais que c'était plié ! D'ailleurs jusqu'au bout du TDF 2018 je m'attendais à le voir renverser le G !

Bref à l'époque pour moi Froome était imbattable, donc le suspens n'existait pas.

Du côté d'Arkéa:

[Bulletin médical]

Elie Gesbert souffre d'une fracture du cotyle droit à la suite de la chute massive !

Lukasz Owsian, qui a percuté un panneau de dérivation, souffre lui d'une luxation de l'épaule gauche

Content évidemment de la victoire de Remco. Evidemment très heureux de la deuxième place d'Hermans, magnifique printemps des Wanty ! Van Aert troisième avec l'un des plus beaux maillots au monde, évidemment que nous sommes contents !
Honorable 6e place de Teuns, évidemment qu'on le souligne !

J'avais déjà fait la remarque après les Strade suite à de nombreuses critiques sur Valverde, mais je persévère dans mon point de vue, la vision qu'on a du course, son appréciation est subjective. D'ailleurs, on lit encore des messages très durs, voir franchement limites, comme si il était le seul responsable et le seul attentiste dans le final, alors qu'il était clairement pas le plus fort, mais bon, c'est Valverde donc raton, donc on tape dessus, ça ne dérangera personne

Perso, entre la méforme d'Alaph', l'absence de VdP, Roglic et surtout Pogacar, j'étais déjà pas très chaud. La chute violente, l'attente des nouvelles, l'élimination de Julian et de Bardet m'a sortit la course, avant même l'attaque de Remco.
Et comme je ne suis pas un fan du Belge, dès qu'il a eu 30", j'ai compris que c'était plié, il était dans sa filière préférée, il n'a jamais été battu dans ce genre de configuration.
Donc quand tu vois qu'aucun favoris n'ont tenté quoique ce soit dans les forts pourcentages de la Redoute, qu'ils ne réagissent pas à son attaque pourtant attendue sur le sommet (sans vouloir être irrespectueux, c'est plutôt les seconds couteaux qui réagissent) que ça temporise plusieurs fois derrière, qu'aucun leader attaque dans la RAF, ça agace.

Si t'es fan du belge, tu savoures, il fait un énorme numéro, tu stresses car ça peut s'organiser derrière, qu'il peut s'effondrer dans la RAF, tu le vois résister, tu commences à y croire, tu vois son émotion à l'arrivée, c'est beau. Surtout dans une période de doute pour lui et l'équipe. C'est sans doute sa plus grande victoire, avec la manière, premier monument, chez lui, dans un contexte difficile. C'est une course très marquante.

Bien sûr il existe des entre deux. Mais il y aura toujours des courses où on se laissera aller à la passion, et qu'on ne verra plus le déroulé objectivement. Et c'est pas grave

Dreki a écrit : 24 avr. 2022, 19:20 J'avais déjà fait la remarque après les Strade suite à de nombreuses critiques sur Valverde, mais je persévère dans mon point de vue, la vision qu'on a du course, son appréciation est subjective. D'ailleurs, on lit encore des messages très durs, voir franchement limites, comme si il était le seul responsable et le seul attentiste dans le final, alors qu'il était clairement pas le plus fort, mais bon, c'est Valverde donc raton, donc on tape dessus, ça ne dérangera personne

Perso, entre la méforme d'Alaph', l'absence de VdP, Roglic et surtout Pogacar, j'étais déjà pas très chaud. La chute violente, l'attente des nouvelles, l'élimination de Julian et de Bardet m'a sortit la course, avant même l'attaque de Remco.
Et comme je ne suis pas un fan du Belge, dès qu'il a eu 30", j'ai compris que c'était plié, il était dans sa filière préférée, il n'a jamais été battu dans ce genre de configuration.
Donc quand tu vois qu'aucun favoris n'ont tenté quoique ce soit dans les forts pourcentages de la Redoute, qu'ils ne réagissent pas à son attaque pourtant attendue sur le sommet (sans vouloir être irrespectueux, c'est plutôt les seconds couteaux qui réagissent) que ça temporise plusieurs fois derrière, qu'aucun leader attaque dans la RAF, ça agace.

Si t'es fan du belge, tu savoures, il fait un énorme numéro, tu stresses car ça peut s'organiser derrière, qu'il peut s'effondrer dans la RAF, tu le vois résister, tu commences à y croire, tu vois son émotion à l'arrivée, c'est beau. Surtout dans une période de doute pour lui et l'équipe. C'est sans doute sa plus grande victoire, avec la manière, premier monument, chez lui, dans un contexte difficile. C'est une course très marquante.

Bien sûr il existe des entre deux. Mais il y aura toujours des courses où on se laissera aller à la passion, et qu'on ne verra plus le déroulé objectivement. Et c'est pas grave

En tant que Belge c'est le pied.

Mais je suis sincèrement un fan du cyclisme français (et beaucoup de mes cyclistes favoris sont français), alors aujourd'hui je suis heureux en tant que Belge, mais je reste triste de la chute d'Alaphilippe qui a vraiment la poisse du maillot arc en ciel cette année.
Déçu aussi pour Cosnefroy, j'aurai voulu le voir faire un top 10 mais c'est comme ça. :(
Belle échappée d'Armirail.

J'espère aussi que Bardet n'a pas de séquelle de la chute (en tout cas belle image de le voir venir aider son compatriote, ils ont roulé ensemble chez les jeunes ? ), car j'ai hâte de le voir sur le Giro.

charlix a écrit : 24 avr. 2022, 16:52

Alexstru a écrit : 24 avr. 2022, 16:51

Je ne partage pas votre avis.

Dès l'attaque de Remco, le bon peloton roule a fond (Movistar, Barhein et même un Jumbo).

Remco fait un truc sensationnel. Vous le minimisez parce que vous ne l'appreciez pas. Je trouve cela dommage.

Il attaque là où il était attendu, il prend ses responsabilités, fait 29km sans demander le moindre relais, résiste ds la RAF (ce que personne n'avait réussir a faire depuis son introduction),... Et ce que vous retenez, c'est une édition décevante et le fait que la première partie de la RAF a été escamotée.

J'ai aussi un peu de mal à comprendre comment on peut être déçu de cette édition de LBL vu ce qu'on voit d'habitude.

Sauf si on ne voulait pas que Remco gagne bien entendu...

Je partage vos avis. Pour nous Liégeois, c'est la fête, et c'est ce qui compte ! On était tous haletants, espérant que Remco tienne jusqu'ici. Personnellement, j'étais vraiment ému, je l'avoue sans honte.
Remco a expliqué que c'était la tactique prévue : Attaque en haut de la Redoute, Alaphilippe en réserve pour la Roche aux Faucons pour bloquer les contre-attaques et attaquer à son tour si Remco se faisait rejoindre.
Comme ont écrit d'autres ici, si Alaph ne tombait pas, Remco terminait avec 2 minutes d'avance.
Fallait pas être grand sorcier pour imaginer cette tactique d'ailleurs. Les autres leaders auraient dû connaître ce risque et sauter immédiatement dans sa roue.
Sinon, cette haine anti-Remco, ça commence à me gaver.

ray a écrit : 24 avr. 2022, 19:35
Sinon, cette haine anti-Remco, ça commence à me gaver.

J'espère que tu ne parles pas du forum parce que je crois bien n'avoir vu aucun post anti-Remco sur tout le topic de la course (et encore moins de haine). Au contraire j'ai l'impression que sa performance et son audace ont été unanimement saluées ici, quelles que soient nos affinités de base avec ce coureur.

C'est plus les poursuivants qui en ont pris pour leur grade aujourd'hui. (À tort ou à raison, ça reste à déterminer)