56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Poloniumm a écrit : 14 mars 2021, 16:07 Quelle course en tout cas !! Certainement une des plus belles de cette saison
Exactement :super:
Avec l'étape des Bordure sur l'UAE .
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Felline a rappuyé sur le bouton "4 roues motrices".

Ca faisait un bail qu'on ne l'avait pas vu à ce niveau là ! :super:

Côté Italien, Fabbro est vraiment costaud aussi, Formolo impressionnant, et les vieux Nibali et De Marchi encore très solides !
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Bradounet_
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Gambrinus a écrit : 14 mars 2021, 16:08 Ca promet pour les flandriennes quoiqu'il en soit
Mine de rien, Van der Poel montre qu'en tentant le coup de loin, il n'est pas à l'abri d'un retour de bâton.
Là, c'était peut-être justifié vu qu'on allait lui laisser du champ après qu'il a laissé filer hier, mais je demande quand même s'il n'aurait pas été plus tranquille à suivre Pogacar et à s'en débarrasser dans le final. Lui qui en plus avait dit ne plus vouloir taper dedans après sa victoire d'étape vendredi, raison pour laquelle il avait laissé filer hier, aujourd'hui il lui aurait valu un respirateur pour covideux à l'arrivée tellement il est allé puiser loin. :scratch: :reflexion: :scratch:

Je l'imagine presque imbattable avec ses qualités sur les classiques s'il réitère sa tactique du Tour des Flandres 2020 et des Strade Bianche : je me planque jusqu'à la dernière heure de course, je laisse les autres faire une première sélection pour virer les équipiers et je passe à l'action sans chercher volontairement à m'isoler, il est important pour lui de pouvoir être relayé jusqu'à la fin.
Avec sa capacité d'accélération extraordinaire version 2021, il est "inlachable" sauf après un effort 100% aérobie au seuil type montée de col ou jonction après course-poursuite du à sa petite faiblesse relative dans la taille de son moteur par rapport à l'élite de l'élite.
Et puis, il a juste à attendre le sprint au pire, où il est aussi injouable en petit comité ou en un contre un car lancé généralement à vitesse réduite donc les capacités d'accélération deviennent primordiales.

Je vois gros comme une maison le scénario suivant : il triomphe royalement sur le Tour des Flandres en mettant la pâtée à la concurrence ; puis sur Paris-Roubaix, il perd un peu la mesure des choses et se lance en solo dans une attaque cancellaresque/boonesque à plus de 50km de l'arrivée pour tenter de laisser son emprunte sur la course comme les plus grands flandriens l'ont fait avant lui.
Problème sur Paris-Roubaix, c'est tout plat et il y a beaucoup moins de temps mort pour recharger les batteries (ce qui constitue sa force numéro un) et il se lancerait alors dans un exercice 100% aérobie et ce n'est pas là où il excelle.
Le un contre un est dangereux pour Van der Poel face à des Van Aert ou Ganna, d'ailleurs Van Aert pourrait utiliser cette tactique : laisser croire à Mathieu qu'il est le plus fort sur les derniers secteurs pavés en lui laissant 10/15" d'avance pour qu'il s'épuise avant de le cueillir. Si Van Aert lui colle au cul, le Belge jouera battu.
C'est d'ailleurs ce qu'aurait du tenter de faire Dillier face à Sagan, le Suisse paraissait même supérieur sur les derniers secteurs, il aurait du laisser Sagan 50m devant et jouer le un contre un, ça ne mangeait pas de pain plutôt que de se faire massacrer au sprint.
Dernière modification par Bradounet_ le 14 mars 2021, 18:37, modifié 1 fois.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Bradounet_ a écrit : 14 mars 2021, 17:38
xacasar a écrit : 14 mars 2021, 16:02


Son visage aprés la ligne, émacié, blanc comme un linge/cul, il a pris 20 ans d'un coup...
Une bonne hypo comme on a tous vécu :metalhead:
Ca fait la deuxième fois que ce petit batave prétentieux/arrogant se prend pour le grand Evenepoel et à chaque fois, il s'en tire bien et s'impose pour quelques secondes (Bingbang Tour).

Quand les gros derrière embraient, il se fait remonter tel un Carlos Da Cruz parti faire l'homme sandwich en solitaire dans le final d'une troisième étape du Tour de France entre Blois et Argenton-sur-Creuse avec l'application du théorème de Chapatte exponentiel. (2 min perdues par 10 km)

Evenepoel aurait lui continué à reprendre du temps à Pogacar comme il l'avait fait en Pologne face à Fuglsang (impérial à Come une semaine plus tard). :green:
Evenepoel :rieur: , admire le nouveau crack en la personne de Pogacar, depuis Merckx et Hinault rien vu de semblable
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Je pense WVA supérieur à MVDP sur un Paris Roubaix. Il est meilleur rouleur et plus fort sur le plat.

MVDP est infatigable et a un nombre de cartouches impressionnant, mais je le sens plus fort quand il a des moments pour récupérer et quand il y a des à coups et des bosses.

Sur un Ronde : il y a gros match, comme on l'a vu en 2020.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Extraordinaire course de vélo aujourd'hui;

ça me fait un bien incroyable de voir ça; une course extrêmement dure (parcours de fou, conditions météo) et leaders qui les posent à 70 bornes de l'arrivée. Une course de guerriers à l'ancienne;
n'en déplaise à tous mes amis rabat-joie...

au moins on ne s'emmerde pas une seule seconde.

Quant à savoir, à quoi ça carbure tout ça, je laisse le soin à tous les très grands spécialistes de physiologie humaine, de médecine du sport et de médecine du dopage, très nombreux sur le forum, de nous éclairer :wink:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Le MvdP de 2021 me parait un cran au-dessus de celui de la fin de saison de l'an passé.
Faut se rappeler qu'Alaphilippe faisait très mal à Van der Poel sur les deux accélérations dans les bergs avant sa chute et il réussissait à prendre quelques longueurs.
Ce n'était pas le MvdP des Strade Bianche par exemple même si Alaf et Van Aert étaient plus loin de leur pic.

C'est Van Aert qui pourrait être en danger, lui qui depuis le début de l'année, n'a pas encore laissé trace d'un punch incroyable et semble trainer encore 1/2 kg superflu. Il était légèrement en retard de forme quand il s'est pointé au rdv du stage Jumbo après les mondiaux de cyclo-cross avec du poids en trop ce qui a semblé irriter ses coaches et a sans doute pas fait énormément d'intensité avant de s'engager sur ses premières courses de la saison sur route.
Si Alaf et Van der Poel réussissent à lui prendre quelques mètres sur une sprint en bosse, après, ça peut se relayer et le Belge en ferait les frais.
Réponse samedi prochain mais je verrais bien MvdP et Alaf se faire la belle dans le Poggio avec Van Aert dans le rôle habituel d'un Kwiatkowski qui rate le bon wagon au sommet du Poggio. Puis MvdP battre Alaf au sprint.
Le Polonais est dans une forme épouvantable d'ailleurs, ça pourrait laisser une possibilité à Ganna de tenter sa chance après la Cipressa.
Curieux de ce que peut donner Quinn Simmons dans le Poggio, typiquement le genre de montée pour rouleurs-puncheurs taillée pour son profil et il semble apprécier les courses d'usure.
Dernière modification par Bradounet_ le 14 mars 2021, 19:28, modifié 1 fois.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Quinn Simmons je m'attendais d'ailleurs à le voir aujourd'hui. Il finit 102e…
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Etonné de lire que WVA a encore 1 / 2 kg de trop, car je l'ai trouvé sacrément fort hier et aujourd'hui.

Il montre clairement qu'il peut gagner un paquet de courses par étapes d'une semaine, de Tirreno à Paris Nice en passant, peut être, par un Tour de Suisse à l'avenir. :reflexion:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

allezlasse a écrit : 14 mars 2021, 19:24 Quinn Simmons je m'attendais d'ailleurs à le voir aujourd'hui. Il finit 102e…
C'était pas un peu (beaucoup) trop dur pour lui aujourd'hui ?
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

-Vélomen- a écrit : 14 mars 2021, 19:44
allezlasse a écrit : 14 mars 2021, 19:24 Quinn Simmons je m'attendais d'ailleurs à le voir aujourd'hui. Il finit 102e…
C'était pas un peu (beaucoup) trop dur pour lui aujourd'hui ?
Vu ce qu'il avait montré sur les Strade on pouvait supposer que non.

Sinon demain c'est pour une échappée normalement. :reflexion:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

-Vélomen- a écrit : 14 mars 2021, 19:38 Etonné de lire que WVA a encore 1 / 2 kg de trop, car je l'ai trouvé sacrément fort hier et aujourd'hui.

Il montre clairement qu'il peut gagner un paquet de courses par étapes d'une semaine, de Tirreno à Paris Nice en passant, peut être, par un Tour de Suisse à l'avenir. :reflexion:
Hier il a quand même cassé le fantasme de tous ceux qui pensaient que c'était un grimpeur suite au Tour 2020.

Il a montré ce qu'il est : un sacré rouleur qui monte super bien au train mais qui est perdu au moindre changement de rythme et à la moindre attaque.

Par contre, vu comment a été monté la Colmiane hier, je suis convaincu qu'il gagnait Paris-Nice.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

gradouble a écrit : 14 mars 2021, 19:22 Extraordinaire course de vélo aujourd'hui;

ça me fait un bien incroyable de voir ça; une course extrêmement dure (parcours de fou, conditions météo) et leaders qui les posent à 70 bornes de l'arrivée. Une course de guerriers à l'ancienne;
n'en déplaise à tous mes amis rabat-joie...

au moins on ne s'emmerde pas une seule seconde.

Quant à savoir, à quoi ça carbure tout ça, je laisse le soin à tous les très grands spécialistes de physiologie humaine, de médecine du sport et de médecine du dopage, très nombreux sur le forum, de nous éclairer :wink:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Caleb a écrit : 14 mars 2021, 20:04
-Vélomen- a écrit : 14 mars 2021, 19:38 Etonné de lire que WVA a encore 1 / 2 kg de trop, car je l'ai trouvé sacrément fort hier et aujourd'hui.

Il montre clairement qu'il peut gagner un paquet de courses par étapes d'une semaine, de Tirreno à Paris Nice en passant, peut être, par un Tour de Suisse à l'avenir. :reflexion:
Hier il a quand même cassé le fantasme de tous ceux qui pensaient que c'était un grimpeur suite au Tour 2020.

Il a montré ce qu'il est : un sacré rouleur qui monte super bien au train mais qui est perdu au moindre changement de rythme et à la moindre attaque.

Par contre, vu comment a été monté la Colmiane hier, je suis convaincu qu'il gagnait Paris-Nice.
Bof en fait : y a vraiment que des supers (pour ne pas dire plus) Pogacar et Yates qui l'ont un peu enfoncé. Et tout ça avec vent de dos, des attaques super tôt, et zéro équipe (Tobias Foss était quasiment inutile).

Bon après ce n'était en effet pas une "grosse" étape de montagne non plus (y avait quoi, 3000m de D+ ?). Qu'il soit un grimpeur au train ne change pas vraiment la donne d'ailleurs : il y en a eu d'autres avant lui.

N'oublions pas que sans un énorme Pogacar (et peut-être avec une meilleure équipe) il remporte Tirreno :glasses:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Tremiti a écrit : 14 mars 2021, 20:45
Caleb a écrit : 14 mars 2021, 20:04

Hier il a quand même cassé le fantasme de tous ceux qui pensaient que c'était un grimpeur suite au Tour 2020.

Il a montré ce qu'il est : un sacré rouleur qui monte super bien au train mais qui est perdu au moindre changement de rythme et à la moindre attaque.

Par contre, vu comment a été monté la Colmiane hier, je suis convaincu qu'il gagnait Paris-Nice.
Bof en fait : y a vraiment que des supers (pour ne pas dire plus) Pogacar et Yates qui l'ont un peu enfoncé. Et tout ça avec vent de dos, des attaques super tôt, et zéro équipe (Tobias Foss était quasiment inutile).

Bon après ce n'était en effet pas une "grosse" étape de montagne non plus (y avait quoi, 3000m de D+ ?). Qu'il soit un grimpeur au train ne change pas vraiment la donne d'ailleurs : il y en a eu d'autres avant lui.

N'oublions pas que sans un énorme Pogacar (et peut-être avec une meilleure équipe) il remporte Tirreno :glasses:
On a surtout vu que le lendemain d'une étape de montagne (et pas des plus difficiles) où il s'est employé à fond, un Pogacar l'a fait exploser façon popcorn sur un parcours et dans des conditions qui étaient supposées avantager le belge.
WVA a les capacités pour gagner des courses d'une semaine peu montagneuses (type le Paris-Nice de cette semaine, ou même ce Tirreno d'ailleurs), mais le WVA vainqueur d'un GT, et encore plus du Tour comme certains l'imaginent, ça reste un fantasme plus qu'autre chose.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Pour ma part j'ai trouvé que WVA avait validé l'examen avec mention hier.

Il était tout seul, a fait une grande partie des 6 derniers km en tête de groupe, à prendre du vent, sur une montée où l'aspiration joue, il a été attaqué de toute part, et malgré ça il termine avec les grands grimpeurs ou vraiment pas loin.
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

papou06 a écrit : 14 mars 2021, 20:51
Tremiti a écrit : 14 mars 2021, 20:45

Bof en fait : y a vraiment que des supers (pour ne pas dire plus) Pogacar et Yates qui l'ont un peu enfoncé. Et tout ça avec vent de dos, des attaques super tôt, et zéro équipe (Tobias Foss était quasiment inutile).

Bon après ce n'était en effet pas une "grosse" étape de montagne non plus (y avait quoi, 3000m de D+ ?). Qu'il soit un grimpeur au train ne change pas vraiment la donne d'ailleurs : il y en a eu d'autres avant lui.

N'oublions pas que sans un énorme Pogacar (et peut-être avec une meilleure équipe) il remporte Tirreno :glasses:
On a surtout vu que le lendemain d'une étape de montagne (et pas des plus difficiles) où il s'est employé à fond, un Pogacar l'a fait exploser façon popcorn sur un parcours et dans des conditions qui étaient supposées avantager le belge.
WVA a les capacités pour gagner des courses d'une semaine peu montagneuses (type le Paris-Nice de cette semaine, ou même ce Tirreno d'ailleurs), mais le WVA vainqueur d'un GT, et encore plus du Tour comme certains l'imaginent, ça reste un fantasme plus qu'autre chose.
Oui. Sauf que Super-Pogacar a fait exploser tout le monde et que Van Aert ne finit qu'à 39 secondes...
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Tremiti a écrit : 14 mars 2021, 21:01
papou06 a écrit : 14 mars 2021, 20:51

On a surtout vu que le lendemain d'une étape de montagne (et pas des plus difficiles) où il s'est employé à fond, un Pogacar l'a fait exploser façon popcorn sur un parcours et dans des conditions qui étaient supposées avantager le belge.
WVA a les capacités pour gagner des courses d'une semaine peu montagneuses (type le Paris-Nice de cette semaine, ou même ce Tirreno d'ailleurs), mais le WVA vainqueur d'un GT, et encore plus du Tour comme certains l'imaginent, ça reste un fantasme plus qu'autre chose.
Oui. Sauf que Super-Pogacar a fait exploser tout le monde et que Van Aert ne finit qu'à 39 secondes...
Pogacar s'est relevé sur la fin pour laisser gagner MvDP, lui sait se faire des amis :siffle:

(ok, c'est une théorie, mais comment expliquer que WvA regagne autant de temps sur la fin :reflexion: )
:elephant:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

jimmy39 a écrit : 14 mars 2021, 21:08
Tremiti a écrit : 14 mars 2021, 21:01

Oui. Sauf que Super-Pogacar a fait exploser tout le monde et que Van Aert ne finit qu'à 39 secondes...
Pogacar s'est relevé sur la fin pour laisser gagner MvDP, lui sait se faire des amis :siffle:

(ok, c'est une théorie, mais comment expliquer que WvA regagne autant de temps sur la fin :reflexion: )
A part le GPS italien je ne vois pas :elephant:
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Re: 56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

Je pense que WVA a encore une marge de progression d'ici au Ronde. Bien plus qu'Alaphilippe et MVDP qui ont plus couru et qui me semblent plus proches de leur pic. On parle beaucoup de l'énorme victoire de MVDP sur les Strade, mais la perf de WVA ce jour là est colossal. 4ème pour son premier jour de course alors que les chiffres de puissance sur les deux dernières heures de course sont assez énormes. C'est pour moi une perf colossale. D'autant qu'il sortait juste de stage en altitude. Quand il l'aura bien assimilé et qu'il bénéficiera du rythme des courses qu'il est en train de faire je le vois injouable.
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