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apres ,si il a eu vraiment une semaine de fievre c'est pas si mal....

Toujours beaucoup d’exagération dans les analyses des perfs et du niveau de Thibaut. C’est pas un bon résultat, c’est pas une bonne journée, mais il finit à moins d’une minute de très bons coureurs. Il n’est pas à la dérive et est compétitif malgré une semaine de merde. Je ne vois pas pourquoi ce serait totalement mort pour le Tour des Alpes. Si le corps a fait de la fièvre pendant la semaine il s’est forcément affaibli. Mais pour autant le niveau physique ne s’envole pas comme ça. Et son résultat du jour n’est pas forcément représentatif du niveau actuel, plus de son état. S’il récupère bien pendant le week-end il peut très vite retrouver son niveau d’avant chute. Ça peut être dur encore lundi mais s’améliorer au fil des étapes. On voit que même pas bien il arrive à limiter, c’est quand même le signe qu’il est assez fort.

Concernant sa participation au Circuit de la Sarthe ça me fait un peu rire de lire encore qu’il n’avait rien à y faire alors qu’on voit bien avec l’exemple de Cosnefroy que c’était une excellente course pour arriver en forme pour cette deuxième partie d’avril. Alors évidemment le bilan de sa participation n’est pas bon à cause des gamelles mais c’est quand même un peu facile de juger ça après coup alors que les conditions de course étaient anormalement compliquées. Avant la course j’ai vu des interrogations sur sa participation pour le nombre de jours de courses et la fatigue qui va avec pas pour le risque de chutes. Alors se servir de ses chutes pour alimenter la théorie de base, alors que ce n’était pas l’argument, c’est un peu facile. Il n’était pas non plus sur Paris-Roubaix...

Un peu fiévreux les jours précédents + premières chaleurs, donc logique qu'il soit en 2nd rideau.

Par contre pour le Tour des Alpes, même a 100% j'ai du mal a le voir faire mieux qu'un fond de top 10 vu le parcours.

edit : Son strava laisse penser qu'il a surtout eu du mal avec la chaleur.

Oui et après l’Etoile de Bessèges et le Haut Var il ne fallait rien attendre de Tirreno et patienter jusqu’à ce bloc de course. On a vu.

Liam, ta comparaison avec Cosnefroy n'a aucun sens. L'objectif de Cosnefroy , ce sont les classiques. Il vient donc se débloquer les jambes sur le Circuit de la Sarthe juste avant de disputer les 4 courses d'un jour qui constituent l'objectif majeur de sa saison. C'est parfaitement cohérent dans son planning.

Pinot, c'est différent car il vise des courses à étapes où tu peux te permettre de monter en puissance au fur et à mesure des étapes. Quel est l'intérêt de disputer le Circuit de la Sarthe avant d'enchainer le Tour des Alpes et le Romandie ? J'ai lu sur ce topic (c'est peut être toi qui en parlait d'ailleurs) qu'avec l'âge Pinot disait qu'il avait de plus en plus de mal à remettre en route après une coupure. Je ne suis pas du tout convaincu par cette explication. C'est peut être vrai en tout début de saison après une grosse coupure mais quand on voit sa perf sur la première étape du Circuit de la Sarthe où ça a bien bastonné dans le final et où il était présent dans le bon coup à l'arrivée, ben on peut facilement en conclure que les jambes étaient très bonnes (même pour une reprise).

Le Circuit de la Sarthe, on connait. Très peu de dénivelé, ça frotte en permanence. Évidemment on ne peut pas anticiper la météo dégueulasse mais les risques de chute sur cette course sont déjà élevés à la base. Non seulement participer à cette course était une prise de risque inutile à ce moment là de la saison mais en plus je n'y vois aucun intérêt sur le plan sportif. La course d'aujourd'hui était largement suffisante s'il voulait se débloquer les jambes avant le Tour des Alpes et le Romandie. A la limite, le Circuit de la Sarthe enchainé avec le Tour des Alpes, j'aurai compris. Le Circuit de la Sarthe enchainé avec le Romandie, j'aurai aussi compris. Mais le Circuit de la Sarthe enchainé avec le Tour des Alpes et le Romandie, là je ne comprends pas.

On va rester optimiste en se disant qu'il s'en sort bien malgré son niveau moyen aujourd'hui car son mois d'avril aurait aussi pu s'arrêter net dans la Sarthe et là, il aurait pris un très gros coup au moral.

Sauf que là tu parles à sa place. C’est lui qui disait qu’il avait du mal à remettre en route. Pas moi. S’il y a bien une personne qu’on peut croire sur le sujet c’est lui. Personne d’autre ne peut se prononcer à sa place avec certitude que lui.

Ensuite l’intérêt de disputer le Circuit de la Sarthe avant Alpes et Romandie est le même que disputer GP la Marseillaise et Bessèges avant Haut-Var et Tirreno : arriver sur les courses objectif avec du rythme. Ce qui n’est pas incohérent en soi. Alors peut-être qu’à l’échelle de la saison, et notamment en arrivant au Tour, ça fera beaucoup mais en l’occurrence Thibaut a surtout l’air de prendre course après course sans tout focaliser sur le Tour et sans faire un programme 100% axé dessus. La comparaison avec Cosnefroy tient dans le sens où les deux ont des objectifs à la même période. Le Tour des Alpes c’est pas trois semaines de course. Si tu veux le remporter tu ne peux pas y arriver non plus avec une forme à perfectionner, il faut être dedans tout de suite.

Liam a écrit : 15 avr. 2022, 19:15 Sauf que là tu parles à sa place. C’est lui qui disait qu’il avait du mal à remettre en route. Pas moi. S’il y a bien une personne qu’on peut croire sur le sujet c’est lui. Personne d’autre ne peut se prononcer à sa place avec certitude que lui.

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Ça fait 240 pages que les forumeurs savent mieux tout ce qui concerne Pinot mieux que Pinot et tu veux remettre en cause ce dogme

jimmy39 a écrit : 15 avr. 2022, 19:29
Ça fait 240 pages que les forumeurs savent mieux tout ce qui concerne Pinot mieux que Pinot et tu veux remettre en cause ce dogme

C'est quand-même un peu dommage. Si Pinot venait ici régulièrement, il aurait déjà gagné 2-3 grands tours. A quoi ça tient!

Pinot devrait zapper le Tour des Alpes, la météo s'annonce très humide et très froide, donc de la neige en altitude, je penne que la plupart des cols vont être annulés, ça va être une boucherie.

twisty a écrit : 15 avr. 2022, 20:59 Pinot devrait zapper le Tour des Alpes, la météo s'annoncent très humide et très froide, donc de la neige en altitude, je penne que la plupart des cols vont être annulés, ça va être une boucherie.

Après c'est pas comme s'il s'entraînait toute l'année dans ces conditions

Après le Limousin, la Sarthe. Merci à Tibopino de faire vivre le cyclisme de nos régions. Que le profil des étapes ne corresponde pas à ses qualités, c'est un détail.
Tibopino est là pour nous faire rêver aux 4 coins de la France, car les 4 coins de la France ne peuvent pas venir dans le Vosges, il fait nuit à 14h et ça gèle à -15 jusqu'en juin, faut être aventurier quand même.

Liam a écrit : 15 avr. 2022, 19:15 Sauf que là tu parles à sa place. C’est lui qui disait qu’il avait du mal à remettre en route. Pas moi. S’il y a bien une personne qu’on peut croire sur le sujet c’est lui. Personne d’autre ne peut se prononcer à sa place avec certitude que lui.

Ensuite l’intérêt de disputer le Circuit de la Sarthe avant Alpes et Romandie est le même que disputer GP la Marseillaise et Bessèges avant Haut-Var et Tirreno : arriver sur les courses objectif avec du rythme. Ce qui n’est pas incohérent en soi. Alors peut-être qu’à l’échelle de la saison, et notamment en arrivant au Tour, ça fera beaucoup mais en l’occurrence Thibaut a surtout l’air de prendre course après course sans tout focaliser sur le Tour et sans faire un programme 100% axé dessus. La comparaison avec Cosnefroy tient dans le sens où les deux ont des objectifs à la même période. Le Tour des Alpes c’est pas trois semaines de course. Si tu veux le remporter tu ne peux pas y arriver non plus avec une forme à perfectionner, il faut être dedans tout de suite.

C'est peut être utile en début de saison, pour se rassurer après une année 2021 difficile, mais après 2 mois de compétition, ça parait moins entendable.

Le GP de Besançon suffisait pour reprendre du rythme. D'ailleurs Pinot était très en jambes sur la 1ère étape (pourtant pas montagneuse) du Circuit de la Sarthe, preuve que maintenant que la saison est lancée, le rythme revient vite.

J'ai peur qu'il fasse la même erreur qu'en 2ème partie d'année 2021, où il a enchainé énormément de courses qui ne lui convenaient pas avant de finir cuit sur son grand objectif, les classiques Italiennes.

Attention, il y a le Romandie qui lui tient à coeur, certes, mais il commence à avoir beaucoup de jours de course et ça pourrait se payer cash quand on va arriver sur les courses qui lui conviennent le mieux et sur lesquelles sa saison sera jugée : Tour de Suisse et Tour de France.

D'autant qu'il arrive sur les courses sans énormément d'entrainement à chaque fois : en février il a zappé pas mal de jours à cause du vaccin et d'une bronchite, là il arrive à Besançon en étant fatigué par sa chute à la Sarthe et sa fièvre.
C'est quand même pas des conditions optimales et l'organisme tape dedans.

D'autant plus qu'il rappelle souvent que l'objectif en ce début de saison c'est de prendre du plaisir sur les courses et peser sur celles-ci. Pour le moment, à part les 2 dernières étapes de Tirreno, je ne pense pas qu'il ait pris beaucoup de plaisir.

Le bilan de la Sarthe est catastrophique et au mieux, il aurait pu être neutre je pense. Et encore, il a évité le COVID en Sarthe.

jimmy39 a écrit : 15 avr. 2022, 19:29

Liam a écrit : 15 avr. 2022, 19:15 Sauf que là tu parles à sa place. C’est lui qui disait qu’il avait du mal à remettre en route. Pas moi. S’il y a bien une personne qu’on peut croire sur le sujet c’est lui. Personne d’autre ne peut se prononcer à sa place avec certitude que lui.

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Ça fait 240 pages que les forumeurs savent mieux tout ce qui concerne Pinot mieux que Pinot et tu veux remettre en cause ce dogme

A ce compte là, il n'y a plus de forum et on ne débat plus de rien.

Et Pinot peut faire des erreurs aussi, dans sa programmation ou ses déclarations, sans qu'on puisse réellement lui en tenir rigueur. On parle quand même d'un coureur qui a participé à la Vuelta après son Tour 2020 et qui n'a arrêté les frais en 2021 qu'après le Tour des Alpes, après un calendrier complet en 1ère partie de saison malgré les douleurs au dos.

On sent bien que pour qu'il zappe une course, il faut y aller fort.

On verra bien ce que ça donne sur le Tour des Alpes et surtout le Tour de Romandie.

On est, en effet, pas à l'abri d'une bonne surprise comme à Tirreno.