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On interdit pas aux asthmatiques de participer, on leur interdit de participer. C'est totalement différent

ximista a écrit : 02 mai 2018, 18:20

jimmy39 a écrit : 02 mai 2018, 12:37
Evidemment qu'on peut. Tu as déjà vu beaucoup d'aveugles chauffeurs de bus toi

si il n'y a pas de contre indication a la pratique ,interdire à un sportif de participer est une discrimination donc interdite par la loi.

Euh non... mais alors non pas du tout... il ne s'agit pas de l'accès à un emploi où il faut accomplir une tâche x ou y, il s'agit ici de participer à une compétition, ie le coeur même de l'activité est compétitif et donc relatif aux autres. Si telle ou telle maladie devait donner accès à des substances donnant un avantage compétitif, on est parfaitement en droit de refuser la participation d'un individu ayant recours à cette substance. L'interdiction ne frappe pas l'individu mais la substance.

tu peux interdire le produit pas le malade d'ou les aut avec des dosages maxi.

Oui sauf que pour pleins de produits on ne se fait même plus chier avec des AUT, on donne juste un dosage maxi bien haut et tout le monde y va... C'est ça l'affaire Froome. Une AUT devrait exiger des conditions draconiennes en l'occurrence, dans le doute pas d'AUT.

Avec les récents drames qui se sont produits récemment avec notamment des malaises cardiaques mortels, il faudrait peut-être, au contraire, empêcher la pratique d'un sport PROFESSIONEL à une personne ayant besoin d'un traitement pour soigner une déficience physique quelconque.

Et pour le reste, lorsqu'on est diminué et qu'on a absolument besoin de se soigner, ben on s'arrête quelques jours et on se soigne. Là ça parait simple.
Après bien sur, là où c'est plus compliqué, c'est quand le coureur tombe malade pendant une course à étapes, mais déjà avant même de voir ce cas-là, il y a bien des choses à faire.

Lui aussi a été victime d'un contrôle inopiné: http://www.dailymail.co.uk/sport/others ... tance.html

Quand tu sais qu'un Kényan blanc, c'est déjà pas propre du tout, alors imagine un Kényan noir...

Westra c'est quand même une belle pourriture. Le mec profite du système pendant des années, se retrouve en retraite et sort un livre pour balancer sur la partie apparente de l'iceberg sans jamais citer personne. Livre qui va bien entendu lui rapporter de l'argent. Mec, tu veux faire du bien à ton sport tu l'ouvres publiquement et médiatiquement , sans finalité mercantile et tu balances les noms et les réseaux.

On3 a écrit : 02 mai 2018, 15:55

tuco a écrit : 02 mai 2018, 15:23


donc Froome ce n'est pas un traitement lourd alors ?

Je ne suis pas médecin, mais ce à quoi il se fait choper, c'est assez pathétique. Un cachet de cortico, c'est pas ça qui te fait gagner le TDF.

Le TDF, non. Mais la Vuelta, oui.

Liam a écrit : 03 mai 2018, 00:37 Westra c'est quand même une belle pourriture. Le mec profite du système pendant des années, se retrouve en retraite et sort un livre pour balancer sur la partie apparente de l'iceberg sans jamais citer personne. Livre qui va bien entendu lui rapporter de l'argent. Mec, tu veux faire du bien à ton sport tu l'ouvres publiquement et médiatiquement , sans finalité mercantile et tu balances les noms et les réseaux.

Il Se fait de la pub irá aux teles et un peu de €€€
il ne dit pas Grand chose
Sinon On lui enleverai toutes ses victoires voir ses deux titres clm et les trois jours de la panne 2016 ... et apres Affaire armstrong qui va Parler Sans qui ait passe 10 ans ...

http://www.cyclingnews.com/news/vacanso ... al-riders/

Les langues se délient ...

Astana qui se dit choqué c'est quand même incroyable

On3 a écrit : 03 mai 2018, 09:23 http://www.cyclingnews.com/news/vacanso ... al-riders/

Les langues se délient ...

A noter que l'épopée Vacansoleil correspond aussi aux meilleures années des petits hommes verts (que j'aime beaucoup à titre personnel, le Rolland du TDF 2011 m'a fait hurler de joie à l'alpe) qui ont eu quelques petits soucis de cortisol... les grosses perfs jamais rééditées de Charteau ou Kern + le niveau stratos de Voeckler... Je pense qu'un certain nombre d'équipes et de coureurs pendant ces années autour de 2010 ont redécouvert les joies de la trousse à pharmacie classique une fois qu'il était devenu trop risqué / plus nécessaire de faire dans l'EPO ou les transfus...

On3 a écrit : 03 mai 2018, 09:23 http://www.cyclingnews.com/news/vacanso ... al-riders/

Les langues se délient ...

Vacance Soleil et le docteur Janssen éxPDM parlant des bienfaits EPO...
Labo Eindhoven

C'était vraiment l'époque corticos donc les 2010's...(+ autres médocs je suppose)

Leuki
HD TDF44111

bambou a écrit : 03 mai 2018, 10:21 C'était vraiment l'époque corticos donc les 2010's...(+ autres médocs je suppose)

oui, c'est le retour aux petits arrangements qui se voient moins et peuvent se camoufler comme médicaux....

J'sais pas si l'article de CN est très clair, mais de ce que j'ai compris aux articles originaux

Sur la Vuelta 2009 le Dr Janssen et le boss de l'équipe Daan Luijkx s'engueulent en public parce que Carrara court avec des corticos sous AUT et une corticolémie très basse. Le Dr n'était pas au courant. Il dit qu'il Il démissionne dans la foulée.
Pourtant ce même médecin est réputé pour avoir fourgué plein de trucs dopants à ses coureurs.

Entre 2009 et 2013 il y a eu plein de médecins différents dans l'équipe, dont un belge qui n'était même pas médecin. Mais en gros chacun faisait un peu ce qu'il voulait et allait voir qui il voulait.

Au Tour 2012, Westra abandonne et Luijkx l'engueule et lui dit d'arrêter avec ses conneries d'injections sous aut. Westra dit "apparemment il était au courant. Avant ça, il laissait couler tant qu'il y avait des résultats".

Bref, ca avait l'air d'être le gros foutoir, dans tous les sens.

La conclusion de l'article c'est "chez vacansoleil comme chez d'autres équipes, il y avait ce dilemme constant entre l'ambition et l'éthique".

D'ailleurs, dans un commentaire j'ai vu passer un truc "intéressant"...
Il y avait par exemple le cas de Hoogerland qui ne voulait pas abandonner après être tombé dans les barbelés. Et ce genre d'héroïsme, on le retrouve souvent chez d'autres coureurs aussi.
Mais en fait, quand t'es bourré de corticos et/ou de tramadol, la douleur tu ne la sens plus trop.

Nopik a écrit : 03 mai 2018, 11:00 D'ailleurs, dans un commentaire j'ai vu passer un truc "intéressant"...
Il y avait par exemple le cas de Hoogerland qui ne voulait pas abandonner après être tombé dans les barbelés. Et ce genre d'héroïsme, on le retrouve souvent chez d'autres coureurs aussi.
Mais en fait, quand t'es bourré de corticos et/ou de tramadol, la douleur tu ne la sens plus trop.

Finalement le sportif dans un état second entre le high hormonal du sport + les médocs c'est sûr que c'est hyper objectif... on en revient souvent au fait qu'il faudrait sans doute que les médecins soient des médecins neutres placés auprès de l'UCI et disposant du pouvoir de refuser la signature un jour de course à un coureur pas en état, entre autres. Le coeur de leur prérogative serait de gérer un système bien bien plus strict d'AUTs couplé à une extension du domaine de la lutte en terme de substances interdites, aka corticos entre autreS.