Cyclo-cross 2021 - 2022

[stephwabo]

Côté belge et sans vouloir défendre a tout prix le sélectionneur, il faut savoir que l'entente entre les coureurs belges en cyclo-cross c'est vraiment pas cela.
Aerts et Iserbyt ne s'apprécie guère le premier reprochant au deuxième que de temps à autres il commet une 'faute technique' qui oblige le coureur qui le suit a couper son élan/mettre pied à terre.
Sweeck ne s'entend pas du tout avec son coéquipier Iserbyt et veut quitter l'équipe depuis un an.
Adams et Soete n'ont pas apprécié de ce faire jeter par le manager de l'équipe Bingoal-Sauce Pauwels, et que Iserbyt ne défend jamais ses coéquipiers quand il s'agit de prolonger des contrats.

Pas de chance aussi que la chute de Vincent Baestaens: lui il est a la recherche d'un contrat et aurait tout fait pour bien se faire voir par un employeur.
L'absence de Hermans n'est pas la faute du sélectionneur non plus, le coureur avait fait de ce championnat un objectif et il a déjà montré que lui peut jouer pour l'équipe .

Les choses ne devraient pas vraiment s'améliorer dans un futur proche, faudra attendre que les actuels espoirs belges arrivent : ils ont une toute autre mentalité.

[stephwabo]

Et puis c'est une fois passée la ligne sa célébration non?

non

[twisty]

Iserby est seul en contre derrière Pidcock et n'avait que 5 secondes de retard à la fin du 4e tour, 3 minutes plus tard, il est repris par Venturini et l'écart est monté à 20 secondes sur l'anglais, il filochait

Aerts avait déjà sauté, lui aussi il filochait pour protéger une place dans le top 10

Sweeck craque quelques tours plus tard, lui aussi il filochait

non, ils étaient tous à la rupture, ils ne pouvaient pas en faire plus, même Iserbyt le meilleur belge hier qui prend 15 secondes dans les dents en un battement de sourcils.

Je pense que tu vois la course face à Pidcock, là où il a été assez vite clair pour les coureurs qu'il était inatteignable et qu'il fallait jouer les médailles.
Justement, Sweeck est le plus vindicatif. Il trouve assez surprenant que ses coéquipiers aient encore eu autant de jus à la fin. Ce qui prouve selon lui qu'ils n'ont pas pris les relais qu'ils devaient. Il sous-entend que tout le monde a couru pour sa place, là où selon lui, ils auraient pu avoir deux médailles et au moins celle d'argent en courant intelligemment.

Je suis toujours un peu surpris qu'on mette son ressenti visuel, via la télé, au-dessus de celui des coureurs. Certes, ces derniers ne sont pas toujours objectifs, mais la moindre des choses est d'admettre qu'ils ont sans aucun doute un avis bien plus clair sur la chose et de les inclure dans ses conclusions

ça arrive à beaucoup de sportifs de rejeter la faute sur un autre (un coéquipier qu'on n'aime pas) pour expliquer une contre-performance, une défaite.
Sweeck balance sur les autres, on n'a pas gagné parce qu'Iserbyt (et/ou Vanthourenhout) ne voulait pas rouler, moi je vois surtout de la frustration de sa part car il repart sans breloque alors qu'Iserbyt en a 1.
Il y a peut être une part de vérité, peut être que ce dernier n'a pas donné autant que Sweeck à la poursuite de l'anglais, mais ça n'a pas été criant. La vérité, c'est que Pidcock était le plus fort et qu'au moment où l'anglais a accéléré, aucun belge n'a pu le suivre.

[MonteGelbison]

D'accord avec twisty : Pidcocck était au-dessus, les autres étaient pendus. Si Iserbyt était si fort que ça il serait revenu sur Pidcock. Vanthourenhout était en-dessous, Aerts s'est cramé au premier tour et Sweeck craquouillait très vite. Bref, y avait personne. Mais quand bien même : on serait pas revenu si vite que ça sur Pidcock (c'est pas une épreuve sur route, faut le rappeler).

[MonteGelbison]

Moi cela m'a beaucoup déplu justement qu'en pleine course on règle son compte au sélectionneur en direct (sur la RTBF) : Iserbyt ne pouvait pas rivaliser avec Pidcock, point-barre. je ne vois pas quel sélectionneur pourrait y faire quelque chose.

Alors on lui a collé Louvain sur le dos (là aussi désolé mais Van Aert n'a tout simplement pas les jambes) et Tokyo aussi... Sérieusement quoi...

Les internautes flamands sont 85% à penser qu'il n'y avait rien à faire contre Pidcock, de toute manière (https://sporza.be/nl/2022/01/31/poll-za ... 631933187/).

[SW3]

Aerts c'est quand même le spécialiste du craquage sur les grosses occasions.
Il est trop fébrile et fait beaucoup de fautes de concentration

[dolipr4ne]

Aerts c'est quand même le spécialiste du craquage sur les grosses occasions.
Il est trop fébrile et fait beaucoup de fautes de concentration

Il chute souvent aussi sur les cross techniques/piégeux/ultra boueux. Mais bon avec son gabarit, il a sans doute le centre de gravité le plus haut du « peloton ».

[stephwabo]

Moi cela m'a beaucoup déplu justement qu'en pleine course on règle son compte au sélectionneur en direct (sur la RTBF) : Iserbyt ne pouvait pas rivaliser avec Pidcock, point-barre. je ne vois pas quel sélectionneur pourrait y faire quelque chose.

Alors on lui a collé Louvain sur le dos (là aussi désolé mais Van Aert n'a tout simplement pas les jambes) et Tokyo aussi... Sérieusement quoi...

Les internautes flamands sont 85% à penser qu'il n'y avait rien à faire contre Pidcock, de toute manière (https://sporza.be/nl/2022/01/31/poll-za ... 631933187/).

Pour Louvain et les J.O. ce qu'on peut déjà lui reprocher c'est ses sélections.
Quand à hier, c'est bien beau de parler de Pidcock, mais il y aussi Lars van der Haar... par exemple.

[stephwabo]

Adrie van der Poel :
"Vous avez vu au début qu'ils regardaient constamment Pidcock pour s'assurer qu'il n'obtenait pas la position qu'il souhaitait. Ils ne roulaient donc pas pour gagner eux-mêmes, mais pour faire perdre Pidcock. C'est une tactique complètement fausse, car vous ne comptez pas sur vos propres forces", a déclaré le Néerlandais à Wielerflits. « Les Belges étaient parfois très perturbateurs. Mais tu ne devrais pas faire ça avec Pidcock, le connaissant un peu. Ensuite, vous venez de le mettre en confianceet votre tactique se retourne contre vous.
...Lars ne prend pas l'argent, il gagne l'argent!...il a couru intelligemment en laissant les belges faire, si Venturini avait fait pareil il aurait sans doute eu une médaille aussi.

[JohanMusée]

Moi cela m'a beaucoup déplu justement qu'en pleine course on règle son compte au sélectionneur en direct (sur la RTBF) : Iserbyt ne pouvait pas rivaliser avec Pidcock, point-barre. je ne vois pas quel sélectionneur pourrait y faire quelque chose.

Alors on lui a collé Louvain sur le dos (là aussi désolé mais Van Aert n'a tout simplement pas les jambes) et Tokyo aussi... Sérieusement quoi...

Les internautes flamands sont 85% à penser qu'il n'y avait rien à faire contre Pidcock, de toute manière (https://sporza.be/nl/2022/01/31/poll-za ... 631933187/).

Je ne comprends pas bien. Il me semble pourtant assez clair que dans toutes leurs déclarations et les discussions sur ce sujet ici, ils et je ne remettais aucunement en question le fait que Pidcock était innateignable par les coureurs présents.
On parle ici surtout de la course vis-à-vis de Van der Haar et Venturini dans la seconde moitié des Championnats

[Le sucre sportif]

Je me suis bien planté concernant Aerts, c'est mon côté fanboy qui a dû jouer

Pidcock était imbattable mais pas facile de voir comment auraient dû jouer les belges : ils ont bien débuter en harcelant Pidcock, puis en effet ils auraient dû se partager le travail pour aller chercher Pidcock quitte à emmener Van Der Haar et Venturini en mettant Iserbyt, le plus à l'aise au chaud. Je pense que c'est ce qu'ils ont fait jusqu'à mi-course mais voyant que Pidcock creusait, ils ont dû prendre un coup au moral et ont cherché à assurer la deuxième place. Peut-être qu'ils auraient dû plus y croire, que Pidcock aurait flancher sur la fin ?

Ensuite, c'est contre Venturini et Van Der Haar qu'ils ont attaqué. Sauf que c'est Clément qui a fait le boulot pendant que Van Der Haar a fait le mort. Résultat, ils se font contrer sur la fin par Van Der Haar qui aura mérité tactiquement sa médaille. Mais à la place des belges, pas sûr qu'ils auraient pu faire mieux.

Bien content pour Venturini sinon, et déçu pour Dubau qui semblait dans le coup. Encore une fois, ce n'est pas un circuit super mais content que le titre ne se soit pas joué au sprint, ça aurait été moche pour du CX je trouve.

Il reste encore quelques courses ce weekend et dans 10 jours pour conclure le X2O et le superprestige si je ne me trompe pas. Même si j'ai souvent regardé en différé, et que du coup je passe moins sur le forum pour ne pas me faire spoiler, j'ai quasiment tout suivi de cette saison, hommes comme femmes, et ce fût bien plaisant. L'absence des deux monstres ne s'est pas faite sentir de mon côté

Par contre j'ai tenté de convertir Sucrette au CX, elle qui apprécie ce type de format (biathlon, triathlon), mais l'ultra domination des néerlandaises chez les femmes, et des belges chez les hommes n'aident pas à démocratiser un sport qui paraît très local. Le sacre de Pidcock, c'est l'arbre qui cache la forêt quand on voit le top 10 et les différents classements mondiaux

[MonteGelbison]

Moi cela m'a beaucoup déplu justement qu'en pleine course on règle son compte au sélectionneur en direct (sur la RTBF) : Iserbyt ne pouvait pas rivaliser avec Pidcock, point-barre. je ne vois pas quel sélectionneur pourrait y faire quelque chose.

Alors on lui a collé Louvain sur le dos (là aussi désolé mais Van Aert n'a tout simplement pas les jambes) et Tokyo aussi... Sérieusement quoi...

Les internautes flamands sont 85% à penser qu'il n'y avait rien à faire contre Pidcock, de toute manière (https://sporza.be/nl/2022/01/31/poll-za ... 631933187/).

Pour Louvain et les J.O. ce qu'on peut déjà lui reprocher c'est ses sélections.
Quand à hier, c'est bien beau de parler de Pidcock, mais il y aussi Lars van der Haar... par exemple.

Je ne vois pas qui il manquait à Louvain ? Gilbert ? Il n'était pas au niveau.
Pour Tokyo, le seul qui s'impose comme évident, c'était Teuns. Mais sinon je ne vois pas le problème.

Mais je pense que beaucoup (médiatiques) sont décidés à se payer son scalp (à mon avis l'affaire Gilbert y est pour beaucoup), et cela arrivera sans doute, oui.

[MonteGelbison]

Moi cela m'a beaucoup déplu justement qu'en pleine course on règle son compte au sélectionneur en direct (sur la RTBF) : Iserbyt ne pouvait pas rivaliser avec Pidcock, point-barre. je ne vois pas quel sélectionneur pourrait y faire quelque chose.

Alors on lui a collé Louvain sur le dos (là aussi désolé mais Van Aert n'a tout simplement pas les jambes) et Tokyo aussi... Sérieusement quoi...

Les internautes flamands sont 85% à penser qu'il n'y avait rien à faire contre Pidcock, de toute manière (https://sporza.be/nl/2022/01/31/poll-za ... 631933187/).

Je ne comprends pas bien. Il me semble pourtant assez clair que dans toutes leurs déclarations et les discussions sur ce sujet ici, ils et je ne remettais aucunement en question le fait que Pidcock était innateignable par les coureurs présents.
On parle ici surtout de la course vis-à-vis de Van der Haar et Venturini dans la seconde moitié des Championnats

C'est moi qui ne comprends plus alors. Vanthourenhout, Aerts et Sweeck n'avaient pas les jambes non plus pour être avec Van der Haar (Van der Haar qui a mené tout le dernier tour). Et Venturini, là non plus je ne vois pas le problème (puisqu'il finit 5ème).
Iserbyt a d'ailleurs été clair : le maximum atteignable c'était sa médaille de bronze.
Sweeck : ce qui le déçoit c'est que certains puissent encore le lâcher dans le dernier tour (Adams ou Aerts, je sais pas), mais ce sont de toute manière des coureurs qui n'avaient pas les jambes pour quoi que ce soit (toujours en second rideau).
Vanthourenhout : il dit qu'il avait les jambes pour être avec VDH et Iserbyt. Très bien, mais alors il n'avait qu'à les reprendre puisque Venturini n'était plus avec lui.

Attention hein, je ne suis pas fan de Sven Vanthourenhout non plus, mais il faut faire gaffe à ne pas tout faire retomber sur lui non plus.

[MonteGelbison]

Quant à Aerts il dit que c'est la météo qui n'était pas idéale pour lui, et qu'il n'avait pas les jambes. Et donc en gros : il aurait fallu un autre parcours.

En fait ceux qui "râlent" c'est Sweeck et Vanthourenhout, pas les deux autres.

[stephwabo]

Pour Louvain et les J.O. ce qu'on peut déjà lui reprocher c'est ses sélections.
Quand à hier, c'est bien beau de parler de Pidcock, mais il y aussi Lars van der Haar... par exemple.

Je ne vois pas qui il manquait à Louvain ? Gilbert ? Il n'était pas au niveau.
Pour Tokyo, le seul qui s'impose comme évident, c'était Teuns. Mais sinon je ne vois pas le problème.

Mais je pense que beaucoup (médiatiques) sont décidés à se payer son scalp (à mon avis l'affaire Gilbert y est pour beaucoup), et cela arrivera sans doute, oui.

Tim Wellens pour les deux courses, qui peut tout donner pour un leader, (en plus de Teuns).
cela se défend que pour Tokyo il a repris le tenant du titre même si celui-ci n'était pas en forme, mais plein de coureur belges avaient plus le niveau.

[MonteGelbison]

Je ne vois pas qui il manquait à Louvain ? Gilbert ? Il n'était pas au niveau.
Pour Tokyo, le seul qui s'impose comme évident, c'était Teuns. Mais sinon je ne vois pas le problème.

Mais je pense que beaucoup (médiatiques) sont décidés à se payer son scalp (à mon avis l'affaire Gilbert y est pour beaucoup), et cela arrivera sans doute, oui.

Tim Wellens pour les deux courses, qui peut tout donner pour un leader, (en plus de Teuns).
cela se défend que pour Tokyo il a repris le tenant du titre même si celui-ci n'était pas en forme, mais plein de coureur belges avaient plus le niveau.

Van Avermaet cela se comprend parfaitement oui. Quant à Wellens ben en fait : https://www.rtbf.be/article/tim-wellens ... d=10671014

[stephwabo]

Tim Wellens pour les deux courses, qui peut tout donner pour un leader, (en plus de Teuns).
cela se défend que pour Tokyo il a repris le tenant du titre même si celui-ci n'était pas en forme, mais plein de coureur belges avaient plus le niveau.

Van Avermaet cela se comprend parfaitement oui. Quant à Wellens ben en fait : https://www.rtbf.be/article/tim-wellens ... d=10671014

Mais pour Louvain, Wellens ou Tosh van der Sande, ce dernier WVA l'a fait venir chez Jumbo tellement qu'il l'apprécie.

[MonteGelbison]

Van Avermaet cela se comprend parfaitement oui. Quant à Wellens ben en fait : https://www.rtbf.be/article/tim-wellens ... d=10671014

Mais pour Louvain, Wellens ou Tosh van der Sande, ce dernier WVA l'a fait venir chez Jumbo tellement qu'il l'apprécie.

Sven Vanthourenhout a un problème avec l'équipe Lotto ? c'est vrai que j'y avais pensé à l'époque, que la sélection n'était pas tout à fait bien faite (pas pour Gilbert, mais les deux autres en effet). Après il n'en reste pas moins que Van Aert n'avait pas les jambes ce jour-là.

[stephwabo]

Mais pour Louvain, Wellens ou Tosh van der Sande, ce dernier WVA l'a fait venir chez Jumbo tellement qu'il l'apprécie.

Sven Vanthourenhout a un problème avec l'équipe Lotto ? c'est vrai que j'y avais pensé à l'époque, que la sélection n'était pas tout à fait bien faite (pas pour Gilbert, mais les deux autres en effet). Après il n'en reste pas moins que Van Aert n'avait pas les jambes ce jour-là.

pour WVA personne ne pouvait le prévoir, mais cela n'excuse pas ses choix de sélections ni la tactique ni la gestion de ses coureurs (querelle WVA-Remco). Qu'on le garde comme sélectionneur éventuellement en cyclo-cross mais sur route il n'y connait pas grand chose. Mais là on sait que comme pour Bomans a l'époque il y a des choses qui jouent qui ne sont pas que sportif.

[STIVARIS]

VDP, maintenant PIDCOCK, ça commence sérieusement à agacer nos amis belges, cette non domination sur le championnat du monde. On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.... de la crémière non plus!
Flanders Classics a vampirisé la coupe du monde avec 15 manches dont 2 en France et Etats Unis, 1 en Italie et République Tchèque, tout le reste en Belgique et Pays Bas. Comment peut on souhaiter ensuite pour l'UCI de vouloir du cyclo cross aux J.O? Foutaise!
Sur cette course, un talent comme Pidcock qui est quand même chez Ineos, on ne lui fait pas: partir en stage routier plutôt que participer à Flamanville au vu des caractéristiques du circuit sec annoncées aux USA lui a été plus bénéfique. Pendant ce temps là, le grand cirque belge s'embourbait fin janvier.
Je ne critique pas le circuit de ce championnat, il en faut pour tous(comme sur la route entre grimpeurs, sprinteurs, attrapeurs de musettes, etc...) Ne pas oublier que la saison commence avec 25° en septembre et que cela s'appelle bien du cyclo cross...
J'ai pris plaisir à voir des Mexicains, plein de Canadiens, un Costa Ricain qui a continué après Namur à s'éclater, des Suédois, Irlandais, Estonien, Israélien, Caroline Mani, l'ambiance si particulière du public américain, Katerina Nash sur le vélo et sur le podium en officiel, un suisse vainqueur et un site spécialement dédié au vélo.
Et la saison continue, nos amis belges vont reprendre le pouvoir!