Forum cyclisme de Velo-Club du Net

On3 a écrit : 05 févr. 2020, 16:48 C'est toi le "fou qui prévoit l'apocalypse", n'est-ce pas ?

Oui je ne suis pas le seul, au demeurant J P lEBRUN psychiatre belge de renom fait succéder a son "Monde sans limites" "L immonde sans limite" 30 ans après Il n évoque pas notre sport, celui qui qui nous rend fous

Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit, https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".

Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.

Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."

SuperGibo a écrit : 05 févr. 2020, 16:06

El_Pistolero_07 a écrit : 05 févr. 2020, 15:44 SuperGibo, comment t'expliques le niveau actuel de Cristiano Ronaldo à 35 ans et qui gagne X millions d'euros par mois ?

Etant Juventino depuis la période Di Livio, Torricelli, Ravanelli, Vialli, Del Piero et compagnie (+ de 25 ans), je ne me fais aucun doute sur le choix de carrière de Ronaldo qui a voulu continuer à jouer au plus haut niveau et pourquoi il a choisi la vieille dame.

Sans parler du fait qu'à la base c'est un monstre physique, autre chose que Zizou et son petit ventre qui tenait même pas une mi-temps quand il jouait à Bordeaux….

Ah ouais
Quand Cristiano etait a Madrid c etait un dope
Maintenant a la Juve c est un monstre physique.
Et Rafa Nadal tu en penses quoi

Je pense qu'on devrait retenir plus que ça
Les institutions ne sont pas des personnes. Je pense qu'il y a des gens au sein de la CADF qui voulait que ce pré-rapport sorte. Parce que quand ce genre de documents fuite, c'est quasi tout le temps une fuite interne administrative. Si on part de l'hypothèse que c'est le cas ici :
* Est-ce que les/la personne qui ont participé à la diffusion du document avaient pour but principal de nuire à Astana et Chant d'oiseau ? Je ne pense pas, ça me semble peu probable, mais on ne peut pas vraiment savoir.
* est ce que c'est une des personnes en charge du dossier qui fait fuiter au moment où elle apprend que ça ne sera pas transmis à l'UCI ?
* est ce que c'est ça vient de la direction de la CADF ? Est ce que ça a un lien avec la fin de la collaboration de l'UCI ?
* est ce que c'est autre chose ?

jicébé a écrit : 05 févr. 2020, 19:56 Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit, https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".

Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.

Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."

Ceci dit, ce n'est pas parce que le rapport n'a pas été remis à l'UCI, qu'il n'y a plus de suspicion dans cette affaire.

AlbatorConterdo a écrit : 05 févr. 2020, 14:26

Tontontrotsko a écrit : 05 févr. 2020, 14:10
Tu penses à quelqu'un en particulier ?

Non, ce sont 2 exemples que je donne comme ça, presqu'au hasard.
Tout le monde sait bien qu'il ne faut surtout pas faire de vélo sur route pour devenir un grand champion de vélo sur route, vaut mieux faire du cyclo, du MTB, du foot, voire du saut à ski.

L'espoir renait en Italie puisqu'un jeune de 17 ans, ancien poloïste, commence à avoir quelques résultats.

C'est de la malveillance, purement et simplement.
Depuis 2014, on accuse sans cesse l'équipe Astana de fricoter avec Ferrari.
Ca suffit la calomnie.
Tenons nous en aux faits.

jicébé a écrit : 05 févr. 2020, 19:56 Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit, https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".

Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.

Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."

Une fois que l'affaire est réglée, il n'y a pas grand chose à dire
Alors je vais te répondre "j'ai bien pris note"

blouss_ a écrit : 05 févr. 2020, 20:19

jicébé a écrit : 05 févr. 2020, 19:56 Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit, https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".

Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.

Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."

Ceci dit, ce n'est pas parce que le rapport n'a pas été remis à l'UCI, qu'il n'y a plus de suspicion dans cette affaire.

On peut même plus que supposer que la preuve admise par l'AMA manque mais qu'ils savent parfaitement que Fuglsang s'entraîne avec Ferrari...

Supposer c’est bien, savoir la vérité c’est autre chose.

On la connaîtra sans doute dans une dizaine d’années.

El_Pistolero_07 a écrit : 05 févr. 2020, 15:46

AlbatorConterdo a écrit : 05 févr. 2020, 15:43

Je lui conseillerai de pas forcer sur la route, surtout s'il veut y percer

WIKIPEDIA :
"Mathieu van der Poel suit les traces de son frère David et fait ses débuts en cyclo-cross au cours de la saison 2009-10, en compétition dans la catégorie des cadets (15/16 ans). Il remporte plusieurs courses locales et termine deuxième du championnat national de la catégorie, avec quinze secondes de retard sur le champion Erik Kramer6. Il participe à la saison 2010-11 où il gagne la plupart des courses qu'il dispute. Il participe également à des épreuves sur route durant l'été 2011 et il devient champion des Pays-Bas du contre-la-montre cadets"

Voila, en 2011 à 15 ans, MVDP faisait des courses sur route.

A ça il faut ajouter :
Course en ligne masculine des juniors aux championnats du monde de cyclisme sur route 2013
Classement
Médaille d'or, Mathieu van der Poel Drapeau des Pays-Bas Pays-Bas en 3 h 33 min 14 s
Médaille d'argent, monde Mads Pedersen Drapeau du Danemark Danemark + 3 s

https://fr.wikipedia.org/wiki/Course_en ... route_2013

Amusant de voir qu'ils se sont retrouvés pour jouer la victoire sur les championnats du monde élites l'an dernier, et que Mads Pedersen a pris sa revanche. Une surprise pour certains. Pas tant que ça si on se réfère à ce classement.
Et ils vont encore être concurrents sur les classiques flandriennes cette année.

Quant à Jakob Fuglsang, il commence par le VTT où il est champion du monde des - de 23 ans devant Nino Schurter ! Pas n'importe qui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... trial_2007

Dans les infos qui avaient été transmises par les médias, il y avait quand même un élément bizarre.
Pourquoi le DR Ferrari serait allé au Tour de Catalogne l'an dernier alors que ni Jacob Fuglsang, ni Alexey Lutsenko n'y participaient ?

Cette affaire sur dénonciation m'a fait penser à celle d'Europcar, qui s'est terminée par un classement sans suite. Dans la même logique, celle d'Astana s'achève de la même façon, faute de preuve.

@ Gato; La juve a toujours été autant que le Real à la pointe de ce qui se fait de mieux pour la préparation physique….

Le Secret Pro dit que l'histoire concernant Ferrari a tourné dans le peloton l'an dernier.
https://cyclingtips.com/2020/02/the-sec ... nRJLsmaC0I

In March of last year, I heard a rumour that the notorious Dr Ferrari was out of his lair (I imagine that any such villain has a sweet pad that can only be called a lair). The news this week follows roughly what I heard then, though some details are different.
I heard the infamous doc had been seen out on “his favourite corner” on a climb he was associated with back in the day. A certain somebody in Astana kit was doing a few repeats of the climb.
That was it, but the story was juicy enough to fly through the peloton. I honestly have no idea if any of it is true.

=
"En mars dernier on a entendu la rumeur que le dr ferrari était sorti de son antre. Les infos de cette semaine correspondent à la rumeur entendue alors, avec quelques petites différences.
On a entendu que le fameux Dr était de retour dans sa montée fétiche, et qu'un coureur d'astana s'y trouvait au même moment pour faire ses gammes.
L'histoire a fait le tour du peloton mais je ne sais pas si c'était vrai"


Vrai ou faux, cela explique en tout cas qu'il y ait eu un dossier d'ouvert à la CADF qui a mené l'enquête.

Vayer sur Twitter :
Sur la montée du Ventoux de Froome, son attaque assis sur la selle ne le fait monter que de 3 pulsations, alors que niveau Watts, c'est 350/400 W de plus.

Bradounet ? Ton avis sur ces chiffres STP

-Kasseifretter- a écrit : 05 févr. 2020, 17:33 Pour ceux qui l'ignorent, Mathieu van der Poel aurait pu faire du foot puisqu'il avait réussi les tests pour intégrer le Centre de Formation de Willem II Tilburg.
Que ce soit le Gosse, Remco, CR7 ou de ce genre de phénomènes, peu importe les histoires de pharmacie, on parle d'athlète hors-norme physiquement à la base.
Après, c'est comme tout, tu as des propriétaires de Porsche qui font reprogrammer leurs moteurs pour tirer plus de puissances mais c'est un autre sujet.

Un nouveau moyen de détecter les futurs pépites ?
Pour peu qu'ils soient colombiens ou que le nom se termine par -poel (les deux combinés serait vraiment splendide quoique peu commun), on est sûr d'avoir le prochain Cannibale.

Pour maximiser les chances, il faudrait qu'ils aient également fait une pige sur VTT / Mountainbike / CX.

Ensuite, tu signes chez Sky (si tu veux faire des GT) ou DQS pour le reste, et tu détruis tout.

jicébé a écrit : 05 févr. 2020, 19:56 Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit, https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".

Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.

Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."

C'est toi qui avait rédigé le fameux "c'est une affaire bien plus compliquée qu'il n'y parait" pour le cas Froome ?

El_Pistolero_07 a écrit : 06 févr. 2020, 09:25 [...]

Sur la montée du Ventoux de Froome, son attaque assis sur la selle ne le fait monter que de 3 pulsations, alors que niveau Watts, c'est 350/400 W de plus.

Bradounet ? Ton avis sur ces chiffres STP

Je ne suis pas Bradounet mais : J'aurais bien aimé avoir la fréquence plus de 20" après le sprint.
Pour un effort au dessus du seuil, la fréquence cardiaque ne suit plus la courbe des watts, il y a décalage.

Si on avait les 2' suivantes, ça serait sûrement plus parlant.

El_Pistolero_07 a écrit : 06 févr. 2020, 09:25 Vayer sur Twitter :

Sur la montée du Ventoux de Froome, son attaque assis sur la selle ne le fait monter que de 3 pulsations, alors que niveau Watts, c'est 350/400 W de plus.

Bradounet ? Ton avis sur ces chiffres STP

En gros cela montre une grosse accélération sur 15 sec, les 1000W cela dure 2secondes, avant de retrouver un rythme plus raisonnable et ressemblant à la puissance développée avant.

Pour le rythme cardiaque, je laisse de plus spécialiste que moi s'exprimer.

Après le gars produit sur un temps court plus du double des watts qu'il produit normalement. J'ai pas de capteur, mais ça me parait énorme, car même si il était pas à fond avant, il se baladait pas non plus.

SuperGibo a écrit : 06 févr. 2020, 07:21 @ Gato; La juve a toujours été autant que le Real à la pointe de ce qui se fait de mieux pour la préparation physique….

Dans les annees 70-80 quand les joueurs allemands jouant a Madrid parlaient du dopage sanguín, les madrilenes allucinaient.
Actuellement Gregory Dupont fait merveille, les joueurs du Real sont bien mieux en forme que avec Antonio Pintus l an dernier.