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Ah oui le chrono bien vu !

Et ce que tout le monde semble oublier c'est que Frank a été globalement mauvais lors du Tour 2017. Il n'y a que sur l'étape de Serre Chevalier (e17) qu'il a été costaud. Le reste du temps il était le n°4 voire 5 ou 6 de l'équipe...
Il enchaine aussi une seconde saison un poil décevante à titre individuel par rapport à son niveau attendu (bon là dessus il n'est quand même pas loin de ce qu'il faisait avant).

Mais au final ca ne me surprend pas du tout qu'il laisse sa place à Geniez qui sort d'une excellente fin de Giro.

Geniez sur le CLMPE avec sa puissance non négligeable il doit pouvoir aider en effet. Par contre je demande à voir en montagne s'il sera capable de faire des efforts durs et assez longs pour faire du tempo ? Mais clairement dans une stratégie offensive il est plus utile qu'un Frank un peu fantomatique.

En plus Frank est costaud mais finalement inutile, lors de l'étape du Galibier.

Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

Merci pour cette contribution.... La question est de savoir si Geniez pourra servir quand il faudra durcir pour ensuite se garer. En effet il n'a jamais montré cette capacité contrairement à un Vuillermoz ou un Latour par exemple récemment. A ce titre la problématique ressemble un peu à celle d'un Gallopin en montagne : ce sont 2 coureurs qui arrivent à suivre longtemps et peuvent sur une étape de montagne valoir entre 15 et 20, mais s'ils n'arrivent pas à forcer l'allurer à un instant T mais seulement s'accrocher longtemps, leur utilité décroit.

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

Je répète ce que j'ai dit tout à l'heure. En 2015, Pinot gagne l'Alpes d'Huez grâce à Geniez qui, pourtant, avait fini 9è du Giro. Pourquoi, cette fois, Geniez serait complètement inutile pour son leader ?

veji2 a écrit : 19 juin 2018, 15:11

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

Merci pour cette contribution.... La question est de savoir si Geniez pourra servir quand il faudra durcir pour ensuite se garer. En effet il n'a jamais montré cette capacité contrairement à un Vuillermoz ou un Latour par exemple récemment. A ce titre la problématique ressemble un peu à celle d'un Gallopin en montagne : ce sont 2 coureurs qui arrivent à suivre longtemps et peuvent sur une étape de montagne valoir entre 15 et 20, mais s'ils n'arrivent pas à forcer l'allurer à un instant T mais seulement s'accrocher longtemps, leur utilité décroit.

Je suis d'accord avec toi, j'ai dit "inutile" pour durcir la course mais il pourrait etre bon pour servir de relais

Noé a écrit : 19 juin 2018, 15:12

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

Je répète ce que j'ai dit tout à l'heure. En 2015, Pinot gagne l'Alpes d'Huez grâce à Geniez qui, pourtant, avait fini 9è du Giro. Pourquoi, cette fois, Geniez serait complètement inutile pour son leader ?

En lui évitant de rouler dans l'échappée puis en lui permettant de souffler un peu dans sa roue mais pas longtemps (quelques centaines de mètres).
Ce qui fut sûrement décisif mais c'est à peu près tout ce qu'il avait fait de tout le Tour, ça fait léger.

Pas de souvenir remarquable de lui comme équipier en montagne sinon, mais il y en a peut-être.

Je ne sais pas s'il serait capable de durcir si besoin.
Même Vuillermoz on ne l'a jamais vu dans ce registre, durcir à fond puis se garer.

Seul Latour a déjà montré ça chez AG2R et semble capable de faire mal à un peloton réduit...
À moins que Geniez ou Vuillermoz se révèle dans ce registre, ils devraient garder un champ d'action traditionnel : accompagner loin, jouer des coups en descente ou en anticipant !

Richard a écrit : 19 juin 2018, 16:11

Noé a écrit : 19 juin 2018, 15:12

Je répète ce que j'ai dit tout à l'heure. En 2015, Pinot gagne l'Alpes d'Huez grâce à Geniez qui, pourtant, avait fini 9è du Giro. Pourquoi, cette fois, Geniez serait complètement inutile pour son leader ?

En lui évitant de rouler dans l'échappée puis en lui permettant de souffler un peu dans sa roue mais pas longtemps (quelques centaines de mètres).
Ce qui fut sûrement décisif mais c'est à peu près tout ce qu'il avait fait de tout le Tour, ça fait léger.

Pas de souvenir remarquable de lui comme équipier en montagne sinon, mais il y en a peut-être.

Je ne sais pas s'il serait capable de durcir si besoin.
Même Vuillermoz on ne l'a jamais vu dans ce registre, durcir à fond puis se garer.

Seul Latour a déjà montré ça chez AG2R et semble capable de faire mal à un peloton réduit...
À moins que Geniez ou Vuillermoz se révèle dans ce registre, ils devraient garder un champ d'action traditionnel : accompagner loin, jouer des coups en descente ou en anticipant !

T'as pas vu le Giro 2014 toi

CrocoboyMr0 a écrit : 19 juin 2018, 17:41

Richard a écrit : 19 juin 2018, 16:11

En lui évitant de rouler dans l'échappée puis en lui permettant de souffler un peu dans sa roue mais pas longtemps (quelques centaines de mètres).
Ce qui fut sûrement décisif mais c'est à peu près tout ce qu'il avait fait de tout le Tour, ça fait léger.

Pas de souvenir remarquable de lui comme équipier en montagne sinon, mais il y en a peut-être.

Je ne sais pas s'il serait capable de durcir si besoin.
Même Vuillermoz on ne l'a jamais vu dans ce registre, durcir à fond puis se garer.

Seul Latour a déjà montré ça chez AG2R et semble capable de faire mal à un peloton réduit...
À moins que Geniez ou Vuillermoz se révèle dans ce registre, ils devraient garder un champ d'action traditionnel : accompagner loin, jouer des coups en descente ou en anticipant !

T'as pas vu le Giro 2014 toi

Justement depuis 2014, on a jamais vu Vuillermoz être capable de durcir dans un col

Si il l'a fait, il le refera tout dépendra de sa condition mais dire "jamais" c'est complètement faux !

Superbe équipe Ag2r, vraiment satisfait, allez Romain!

CrocoboyMr0 a écrit : 19 juin 2018, 17:46 Si il l'a fait, il le refera tout dépendra de sa condition mais dire "jamais" c'est complètement faux !

Je retire le jamais alors, effectivement le Giro 2014, mais c'était pas tout à fait le même niveau de concurrence...
Sinon j'ai pas de souvenir spécial de lui efficace dans ce genre d'action, mais j'en ai peut-être raté...

Enfin sinon ce n'est pas déshonorant, il reste très bon dans son registre, c'est juste qu'il a ses limites à la pédale, normal, il n'y en a pas tant au top niveau des lieutenants qui peuvent faire vraiment mal à la concurrence...
Et j'espère du coup qu'il sera employé au max de ses capacités !

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

C"est vraiment intéressant cette remarque.


Tu apportes beaucoup.

pampiladuche a écrit : 19 juin 2018, 21:12

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

C"est vraiment intéressant cette remarque.


Tu apportes beaucoup.

Tout en nuance...

pampiladuche a écrit : 19 juin 2018, 21:12

rbl85 a écrit : 19 juin 2018, 15:02 Ouais enfin en montagne Geniez sera lui aussi inutile

C"est vraiment intéressant cette remarque.


Tu apportes beaucoup.

Lis mes autres post, ca t'apportera beaucoup

Une question pour ceux qui suivent l'équipe. Domont est un honnête grimpeur mais en quoi est il supérieur à Mathias Franck ou à Cyril Gauthier?
Autant la sélection de Geniez ne me choque pas mais pour Domont je suis plus circonspect.

Il faut bien un porteur de bidons, qui peut rouler quand il le faut également.

Akaion a écrit : 19 juin 2018, 23:23 Il faut bien un porteur de bidons, qui peut rouler quand il le faut également.

Prendre Gougeard ça aurait été pas mal pour cela, surtout avec le CLM par équipes