Giro Etape 19 Gravellona Toce – Cervinia 236 km

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pascualito
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Après je trouve qu'il manque de punch pour les ardennaises, j'aimerais le revoir courir sur les flandriennes.
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Booze
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_AlbatorConterdo a écrit :Felline : 18 top 10 en 48 jours de courses cette année.
Solide, le bestiau.
Je l'avais à Rivals l'an dernier. Il m'avait terriblement déçu.

Cette année, en le laissant de côté, c'est moi qui me suis terriblement déçu. :tear:

L'an prochain, il peut faire de LBL un objectif.
_Socrates_
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guigui22 a écrit :[

C'est possible aussi. Je plaisantais (d'où l'utilisation de smiley). On a aucun élément pour répondre à la résurrection d'Aru.
Hum pas de préparation (dysentrie :elephant: ), pas un jour de course entre le 29/03 et le 09/05, il est pas complétement illogique que la forme arrive en troisième semaine, non?
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mc-enroe31
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_Socrates_ a écrit :
guigui22 a écrit :[

C'est possible aussi. Je plaisantais (d'où l'utilisation de smiley). On a aucun élément pour répondre à la résurrection d'Aru.
Hum pas de préparation (dysentrie :elephant: ), pas un jour de course entre le 29/03 et le 09/05, il est pas complétement illogique que la forme arrive en troisième semaine, non?
Une semaine à la peine, hier il tient à peine les roues et aujourd'hui il vole et lâche Hesjedal qui est un des 3 meilleurs grimpeurs de cette fin de Giro.

Ouais, rien que du normal... :???
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Liam
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_Socrates_ a écrit :
guigui22 a écrit :[

C'est possible aussi. Je plaisantais (d'où l'utilisation de smiley). On a aucun élément pour répondre à la résurrection d'Aru.
Hum pas de préparation (dysentrie :elephant: ), pas un jour de course entre le 29/03 et le 09/05, il est pas complétement illogique que la forme arrive en troisième semaine, non?
Sauf que la trajectoire d'Aru dans ce Giro n'a rien d'une montée en puissance.

Mais ce n'est pas le premier coureur qu'on voit avec un niveau fluctuant sur 3 semaines. On ne connaîtra jamais réellement les vraies raisons de toute façon, mais certainement que sa maladie de la 2ème semaine y est pour quelquechose.
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Mouais... tu le vois plus faible qu'il n'était hier et plus fort qu'il ne l'est aujourd'hui.

Hier il rend 1'13 à Hesjedal et Contador.

Aujourd'hui il met 28 secondes à Hesjedal et 1'18 à Contador qui n'a jamais essayé de le suivre (et n'a même pas roulé pour le garder sous contrôle).

Ils aurait pris 17 minutes hier et mis 17 minutes aujourd'hui mais là.....

Uran a pris 7'30 au peloton Landa / Aru hier je te vois pas crier au scandale quand il met 1'30 aujourd'hui à Trofimov et VdB. L'écart de performance est pourtant bien plus d'un jour à l'autre.

C'est chiant à la longue les énervements sélectifs.

Astana / Sky / Movistar vilain, les autres gentil. C'est bon ça va, on se croiraitsur un plateau télé entre Morano et LE roux, tout est bon pour justifier son point de vue, les faits on s'en fout.
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_Socrates_
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Liam_ a écrit :
Sauf que l[b:py9cxcqg]a trajectoire d'Aru dans ce Giro n'a rien d'une montée en puissance. [/b:py9cxcqg]

Mais ce n'est pas le premier coureur qu'on voit avec un niveau fluctuant sur 3 semaines. On ne connaîtra jamais réellement les vraies raisons de toute façon, mais certainement que sa maladie de la 2ème semaine y est pour quelquechose.
Pas faux du tout. mais comme dit à l'instant il a pas non plus fluctué de manière si surréaliste que ça.
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nat77
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Vous pensez que les écarts sont dû à une grande différence de niveau ou au fait que le parcours soit encore plus difficile que les Tours précédents ?
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jimmy39
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Batman a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :
Batman a écrit :ça clash chez les charismatiques Montfaible et VDB :moqueur:
C'est à dire ?
Chez Bein ils ont dit qu'ils se sont violemment parlé après l'arrivée.
Est-ce qu'on en sait plus sur la raison :hmm:

Probablement qu'aucun ne voulait mener, j'imagine le dialogue:
VdB: "Monfaible, tu roules, je suis ton leader quand même !"
Monfort: "Toi, mon leader ! Tu es derrière au général, et pis t'as même pas un dossard finissant par 1. Tiens, je préférerais même attendre Moinard pour rouler pour lui !"
:elephant:
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_Socrates_ a écrit :
Pas faux du tout. mais comme dit à l'instant il a pas non plus fluctué de manière si surréaliste que ça.
Oui on est d'accord. C'est ce que je dis également dans mon post précédent. Des fluctuations de niveau sur 3 semaines on en a vu d'autres. Ca n'a rien d'un phénomène anormal.

On sait qu'Aru est un top grimpeur, donc rien que sur sa classe il doit être capable de sortir de belles perfs. Et quand on voit comment il a su se faire mal à la tronche pour ne pas couler les jours précédent, j'imagine qu'inversement il est capable de se transcender quand il sent la victoire. D'autant qu'il a prouvé l'an dernier être un gagneur. Je ne vois vraiment rien de choquant dans son Giro. Surtout quand on met ses perfs en perspective avec la concurrence.

En tout cas son Giro est déjà réussi je trouve : une grosse première semaine où il a pris ses responsabilités de jeune leader avec son équipe, un jour en rose, une victoire d'étape autoritaire, à minima un Top 5 assuré et une belle force de caractère dans les journées difficiles. Dans un tout autre registre que l'an dernier ça restera un Giro plein de promesses pour l'avenir.
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Aru gagne aussi une étape avec enchaînement de cols, chose qu'il me semble qu'il n'avait jamais fait encore.
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Thomas_Dekker
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_AlbatorConterdo a écrit :Felline finit 18eme , il était échappé ? :scratch:
Non il est très complet ce coureur. C'est pas la première fois qu'il termine dans les 30 d'une étape de montagne.

26e au Stelvio en 2012. 26e au Cortina d'Ampezzo la même année, 34e a Cervinia... J'avais le souvenir d'une autre perf dans ce genre là mais je retrouve plus.
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@Thomas dekker : oui, je connais ses capacités , mais là,18ème, ça faisait encore un petit saut qualitatif.. qu 'il faut relativiser aussi avec la faiblesse du peloton.

Ce qui me permet de faire une transition pour répondre à Nat :
déjà, le niveau des prétendants au CG est moins homogène que l'an dernier , par exemple . Faut dire que ça avait pas mal élagué avant avec Porte, Pozzovivo disparus, et Uran d'une certaine façon aussi.
A cela se rajoute le fait que ça a bataillé partout, lors de la présentation, j'avais dit que ce Giro était plus dur qu'il n'y paraissait , car il offrait peu de temps mort. Là dessus , les équipes ont joué le jeu, avec Astana et Saxo qui se sont tirés la bourre dès qu'ils pouvaient, bien aidés par les faits de courses. Tout le monde est bien crevé et les seuls qui s'accrochent sont ceux qui jouent une place au CG , les autres laissent vite tomber pour se réserver pour les étapes.
D'où ces gros écarts.
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nat77
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Belle analyse, je pense aussi que tous ces facteurs sont entrés en compte dans le classement actuel.
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“He raced to win,” said Sport Director Charly Wegelius. “We always do. The objective was to win the stage, but the effort was ideal. It’s clear how strong Ryder is.”

Pas faux...mais j'arrive plus à lire ses déclarations sur Hesjedal sans penser aux pastiches de Booze. :green:
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Thomas_Dekker
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_AlbatorConterdo a écrit :
pascualito a écrit :
Booze a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Felline finit 18eme , il était échappé ? :scratch:
Lui, je le vois très gros sur les classiques ardennaises l'an prochain. Sur ce Giro, il a vraiment passé un gros cap.
Avec les chronos qu'il nous sort ces derniers temps attention à lui sur les courses d'une semaine.
Il faudrait qu'il commence à peu à se spécialiser dans un domaine , parce que être bon partout mais excellent nulle part, même sur des courses d'une semaine , ça ne va pas lui ramener beaucoup de bouquets
Il a un profil a la Navardauskas (que j'apprécie énormément) sauf qu'il sprinte mieux. Mais ça reste des sprints longs et en puissance comme le lituanien.

Pour moi Felline doit se spécialiser pour les ardennaises car les courses d'une semaine montent un peu trop (même Paris Nice). Il manque un peu d'explosivité mais ça se travaille !
Je le vois bien à San Remo voire les flandriennes (vallonnées).
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veji2 a écrit : Concernant on voit que sur une montée assez roulante il reste solide sur ce Giro, voir ce qu'il fait à Aprica où il gère bien mieux Aprica que le Mortirolo. on verra demain, avec un peu de chance pour lui il s'est un peu refait la santé, ou alors quand ça bataillera dans le Finestre il sera en deuxième rideau avec le Hesjedal et autres alors que Landa et Contador se tireront la bourre devant.
Personne ne s'interroge dz quel coureur il n'est question dans ce post ? ompom:
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luckywinner a écrit :
kentinmania_ a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :J'ai pas compris vos réactions.. n'ayant pas de visuel, c'est quoi le binz Aru/Landa ?
Y a rien du tout, Astana a clairement joué l'étape, certains auraient voulu voir Landa tester Contador mais une fois la tactique focalisée sur l'étape je ne vois pas pourquoi on va chercher une histoire Landa-Aru
Une fois Aru sorti il y a rien à dire.
Par contre juste avant l'attaque décisive d'Aru, on a vu Landa faire le train pendant 2-3minutes pour éviter que Hesjdal prenne trop d'avance, et ça c'est quand même plus qu'étrange comme choix.
S'il était défini des le briefing matinal qu'on jouerait la carte Aru pour remporter l'étape (logique, on a va donner son étape au leader italien sur son tour national), il n'y a rien d'étonnant à ve que Landa limite les écarts pour que aru revienne dans les meilleures conditions sur Hesjedal. Ce n'est pas le genre d'efforts courts qui va se payer aujourd'hui pour Landa. Aru ayant son étape et un podium quasi assuré, Landa bénéficiera Peut être de plus de Libertés aujourd'hui. Tout en donnant l'image du mec plus fort qui se sacrifie pour le leader désigné sans moufter. Tout bénef pour lui donc.
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La vraie révélation de ce Giro, c'est quand même Amador non ?
J'avoue que je ne m'en remets pas de cette 4ème place même si je sais que le plateau était plutôt moyen derrière les têtes d'affiche, que des favoris (Porte, Pozzo, Uran) ont abandonné ou n'ont pu jouer leur chance pour les raisons que l'on sait, le voir devancer des Ryder, König, Trofi, Caruso, Geniez, c'est quand même pour le moins étonnant !
Il n'est plus un jeune coureur, (il va avoir 29 ans), on le connaît coureur solide (il a quelques réf en chrono) mais honnête grimpeur, d'ailleurs tout le monde ici pariait sur son effondrement en 3ème semaine.
Et hop le voilà toujours solidement installé aux portes du podium.

Pour rappel, ses perfs en GT :

Tour (2 participations)
2011 : 166è (2ème du ruoT)
2013 : 54è

Giro (4 participations)
2010 : 41è
2012 : 29è
2014 : 110è
2015 : 4è ?

Vuelta (1 participation)
2014 : 30è

Au vu de son palmarès dans les GT, j'aurais envisagé une place aux alentours de 10 le concernant et ça aurait déjà été une sacré belle perf, mais là, on peut parler de véritable exploit le concernant... :blink:
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Amador a toujours été considéré en Espagne comme un excellent coureur par étape... Quand Movistar l'a engagé il était \"programmé\" pour devenir leader dans les épreuves de second rang (j'en avais discuté avec le responsable de l'équipe sur le Tour des Asturies)... mais il n'a pas vraiment confirmé dans le contexte de l'arrivée des coureurs venant de la filière basque. Il était donc dévolu au rôle de premier train pour les leaders en montagne.
Dans le contexte très faible des coureurs de second rideau sur ce giro et sans leader placé pour Movistar il ne dépare pas parmi les autres prétendants au top 5 (König, Trofimov, Caruso, Kruijswijk...). Mais c'est vrai qu'il n'avait jamais eu l'opportunité de jouer ce rôle (secondaire !)
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