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J'ai pris un peu plus de temps pour étudier tout ça. Ca sera pour un grimpeur c'est sûr mais je ne suis vraiment pas certain que ça soit un Tour qui convienne à Pinot contrairement à ce qui a pu être dit. La 1ère semaine va être ultra compliquée pour lui. Sur une étape comme Sheffield cette année il a réussi à perdre une vingtaine de secondes, alors que la sélection s'est faite petit à petit, au train. Sur des arrivées explosives comme les deux murs en 2015 le placement en bas des bosses sera déterminant, je le vois perdre du temps sur les autres favoris. Idem sur les étapes possiblement venteuses de Zélande et du Havre. Et son équipe est très faible contre la montre. Ca ne m'étonnerait pas de le voir arriver avec un bon débours dans les Pyrénées. Par contre je pense que Péraud peut bien s'en sortir malgré l'absence de longs CLM, il est toujours à l'aise dans les arrivées avec gros pourcentages et ce Tour va en proposer. A forme égale à celle de cette année je le verrais bien en outsider numéro 1 derrière les gros.

2 étapes qui passent chez moi, dont une avec une arrivée sous ma fenêtre :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

Liam_ a écrit :J'ai pris un peu plus de temps pour étudier tout ça. Ca sera pour un grimpeur c'est sûr mais je ne suis vraiment pas certain que ça soit un Tour qui convienne à Pinot contrairement à ce qui a pu être dit. La 1ère semaine va être ultra compliquée pour lui. Sur une étape comme Sheffield cette année il a réussi à perdre une vingtaine de secondes, alors que la sélection s'est faite petit à petit, au train. Sur des arrivées explosives comme les deux murs en 2015 le placement en bas des bosses sera déterminant, je le vois perdre du temps sur les autres favoris. Idem sur les étapes possiblement venteuses de Zélande et du Havre. Et son équipe est très faible contre la montre. Ca ne m'étonnerait pas de le voir arriver avec un bon débours dans les Pyrénées. Par contre je pense que Péraud peut bien s'en sortir malgré l'absence de longs CLM, il est toujours à l'aise dans les arrivées avec gros pourcentages et ce Tour va en proposer. A forme égale à celle de cette année je le verrais bien en outsider numéro 1 derrière les gros.

De toutes les façons, Pinot, depuis le temps qu'on dit qu'il serait mieux au Giro en 2015 pour y jouer le général, et dans un rôle de super baroudeur de la montagne sur le Tour, le tracé confirme que ce n'est pas pour rien.

Batman a écrit :2 étapes qui passent chez moi, dont une avec une arrivée sous ma fenêtre :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

+1 On va se régaler du coté de la Drôme !

daizenshu_ a écrit :

Liam_ a écrit :J'ai pris un peu plus de temps pour étudier tout ça. Ca sera pour un grimpeur c'est sûr mais je ne suis vraiment pas certain que ça soit un Tour qui convienne à Pinot contrairement à ce qui a pu être dit. La 1ère semaine va être ultra compliquée pour lui. Sur une étape comme Sheffield cette année il a réussi à perdre une vingtaine de secondes, alors que la sélection s'est faite petit à petit, au train. Sur des arrivées explosives comme les deux murs en 2015 le placement en bas des bosses sera déterminant, je le vois perdre du temps sur les autres favoris. Idem sur les étapes possiblement venteuses de Zélande et du Havre. Et son équipe est très faible contre la montre. Ca ne m'étonnerait pas de le voir arriver avec un bon débours dans les Pyrénées. Par contre je pense que Péraud peut bien s'en sortir malgré l'absence de longs CLM, il est toujours à l'aise dans les arrivées avec gros pourcentages et ce Tour va en proposer. A forme égale à celle de cette année je le verrais bien en outsider numéro 1 derrière les gros.

De toutes les façons, Pinot, depuis le temps qu'on dit qu'il serait mieux au Giro en 2015 pour y jouer le général, et dans un rôle de super baroudeur de la montagne sur le Tour, le tracé confirme que ce n'est pas pour rien.

Tout le monde clamait ceci l'année passée, et le Pinot fait quand même 3ème du Tour.
Rien ne dit qu'il aurait fait mieux sur le Giro.

Surtout que Nibali et Contador veulent, pour le moment, faire le Giro, je ne vois pas l'intérêt pour Pinot de tenter la 3è place sur le Giro plutôt que de grandir encore sur le Tour.
Surtout que sur le Giro, le temps est souvent plus mauvais, alors les descentes mouillées pour lui, ce n'est pas forcément le meilleur choix.

Momo2 a écrit : Oui, en plus il y a des gros risques de bordures sur certaines étapes. La première semaine ne devrait pas être des plus tranquilles, ça non.

C'est bien le problème, les bordures annoncées à l'avance ne donnent jamais rien.

Batman a écrit :2 étapes qui passent chez moi, dont une avec une arrivée sous ma fenêtre :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

Tu payes à boire si on vient la voir chez toi ?

BlackMamba24 a écrit :A la vu du parcours j'ai exactement le même sentiment que lors du parcours 2011. Je suis plutôt satisfait dans l'ensemble, mais je pries très fort pour qu'un ou des coureurs tentent des trucs, parce que sinon on va bien se faire chier.

Par contre j'ai l'impression que ce parcours est un énorme troll dirigé vers Schleck. Sans déconner il a dû rêver plus d'une fois d'un parcours de ce type, et ASO le sort pile l'année où il prend sa retraite.

Il a le droit de changer d'avis.

Au passage, il y aura un nouveau barème pour le classement du maillot vert.

pierrefromalsace a écrit :

BlackMamba24 a écrit :Par contre j'ai l'impression que ce parcours est un énorme troll dirigé vers Schleck. Sans déconner il a dû rêver plus d'une fois d'un parcours de ce type, et ASO le sort pile l'année où il prend sa retraite.

Il a le droit de changer d'avis.

Tu le vois vraiment arrêter la pêche?

Pour donner mon avis, je trouve ça bien que les parcours du Giro et surtout du Tour sortent des sentiers battus depuis ces cinq dernières années et donnent peu de certitudes aux coureurs.
Les parcours des 90's et début 2000 du Tour étaient affreux, avec dix jours de plaine, un immense chrono tout plat, et deux étapes de montagne par massif, et souvent stéréotypées en plus.
Maintenant il y a de la variété et la course dure bien trois semaines.
Les coureurs vont se poser des questions.

Un bémol tout de meme sur l'absence d'un chrono individuel digne de ce nom, surtout pour mettre un chrono par équipes (certes court). Je ne pensais jamais dire ça, mais bon voilà, un prologue de 8 bornes et un chrono individuel non montagneux de 45 bornes c'est le juste milieu pour moi. On peut regretter aussi l'absence d'une vraie longue étape de 230-250 bornes de montagne avec enchainement de difficultés.
J'appréhende la première semaine globalement. Ca peut etre bien, mais la première étape aux Pays-Bas, on sait que ça va etre super dangereux, et enchainer ensuite en Belgique, avec la foule et la ferveur qu'il y a là bas, c'est le scénario idéal pour provoquer des chutes à foison aussi. Et sachant que le chrono par équipes arrive super tard... Ca me ferait mal de voir une équipe faire le chrono à 7-8 avec 1 ou 2 éclopés souffrant le martyre. Bref, on verra.

Laisser croire que certains vont doubler Giro et Tour je n'y crois pas une seule seconde vu la difficulté des parcours, sachant que Nibali et Contador ne sont d'ailleurs pas seuls dans leur équipe non plus (Aru et Majka auront les dents longues).

Tout a été dit mais je le redis

Pas du tout emballé avec ce parcours.

- Trop d'arrivées au sommet, pas assez d'arrivées en descente.
- Pas d'étape marathon en montagne. L'étape de la Toussuire est symbolique, pourquoi avoir remplacé la Madeleine par un petit col ?
- Arrivée sèche à la Pierre Saint Martin, quel dommage, course de bourrin en perspective, même chose pour le Plateau de Beille car les cols proposés avant ne servent à rien pour la bagarre entre favoris.
- Le retour des bonifs est une bonne chose, mais pourquoi si timide (10, 6, 4 je crois) ? De plus, les bonifs servaient il y a 15-20 ans à provoquer une grosse bagarre entre sprinters pour l'obtention du maillot jaune les premiers jours, mais là on nous met un chrono de 14 bornes qui éloignera les sprinters de façon rédhibitoire. Mauvais timing donc pour un retour des bonifs.
- Arrivée au mur de Huy, oui pourquoi pas mais encore une fois arrivée sèche, dommage.
- Un chrono par équipes qui arrive au sommet de Cadoudal ? Déjà un TTT c'est nul en soi dans le cadre d'un GT car ça pénalise les leaders qui ont des équipes faibles. Si on veut profiter du spectacle de l'exercice, pourquoi ne pas le réserver comme avant au classement par équipes ? Mais en fait cette solution-là non plus n'a pas de sens, alors virons ces TTT idiots... Pour ce qui est du fait que ça arrive en côte... On va assister à des arrivées d'équipes ridicules, des coureurs qui vont faire péter leurs coéquipiers qui leur râleront dessus, des équipes désorganisées qui couperont la ligne au ralenti (qui parlait d'esthétique pour cet exercice ?)... Ça va être moche et ridicule ce truc moi je vous le dis...
- Où sont les chronos individuels ??? 14 km c'est trop peu, beaucoup trop peu. Moi qui rêve du retour d'un chrono de 100 bornes (ou 80) je crois que je peux encore attendre longtemps... Mais quoi c'est le Tour ! Il doit y en avoir pour tous les profils et un grand vainqueur du Tour est quelqu'un qui est à l'aise sur tous les terrains, un coureur complet. Voir un coureur comme Rodriguez gagner le Tour, non mais allô ! Imaginez il y a 15 ans Piepoli gagner le Tour !
Pantani a gagné le Tour avec 100 km de chrono, voilà un grimpeur qui mérite de gagner le Tour !
- Les pavés. Bonne idée de les avoir remis au goût du jour (il faudra quand même ne pas en mettre chaque année), mais là leur disposition ne me parait pas favorable à une belle empoignade comme cette année. Ça fait plus étape de 2004. A l'époque, tout ce que ça a apporté, c'est des chutes dues à la nervosité du peloton...

Y aurait encore d'autres trucs à dire certainement mais je m'arrête là.

angelsbdesign a écrit :

Batman a écrit :2 étapes qui passent chez moi, dont une avec une arrivée sous ma fenêtre :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

Tu payes à boire si on vient la voir chez toi ?

Bien sûr :danielh:

Sinon dans l'équipe d'aujourd'hui il y avait un article de 2 pages sur les tours idéaux pour Bardet et Pinot.Ils ont dû réfléchir à un parcours entier en respectant les contraintes légales(entre 3000 et 3500 km,aucune étape de plus de 240km...)
Autant celui tracé par Pinot est assez quelconque,autant celui de Bardet est vraiment intéressant

Le tour de Pinot
-il part de Nice avec un clm par équipes de 30 bornes
les alpes d'entrée avec des formats courts,Pinot pense que ce qui manque dans le tour ,c'est des étapes dures tout de suite pour que les favoris se battent du début à la fin.Pour Prudhomme au contraire des difficultés trop tôt c'est à proscrire car le risque c'est de bloquer la course pour un moment .Il cite le tour 77
étape 3 arrivée au col de la Bonette il dit l'avoir choisi \"car c'est le plus proche de la mer\"
étape 4 Briançon par Vars et Izoard
étape5 biançon grenoble par Lautaret pour baroudeurs
étape6 clm alpe d'Huez
étape 7 Annecy Cormet de Roselend par Forclaz/croix Fry/Aravis/Saisies
Ensuite il monte vers les Vosges
E11 Planche des belles filles par Grand ballon/Hundsruck/Ballon d'alsace/Croix/Chevrères
E12 Gerardmer par Servance/col du Page/Platzerwasel:Petit Ballon/wettstein/Schlucht/Grosse Pierre
4 étapes sans interêt pour aller vers le sud
E17 clm plat de 38 bornes vers Amelie les bains
E18 Pailhères en montée sèche
E19 Ardiden par Tourmalet
E20 arrivée au Tourmalet par Aubisque

Le tour de Bardet
E1 il preconise de faire une sorte de criterium en soirée pour que les spectateurs voient passer les coureurs plusieurs fois et renforcer le côté \"fête de la ville départ\".Il part de Clermont .Et là Prudhomme qui attaque fort en révélant que c'est un truc ...auquel ils n'ont jamais pensé
E2 Pour puncher à Saint Flour
E3Aurillac par Prat de Bouc/Perthus/Pas de Peyrol
E5 Luz ardiden par aspin/Tourmalet
E6 Auterive-Saint Girons par Portel et col de la Core
E7 Pau-Bayonne par cote des crets/soudet/Larrau/Bagargui/burdincurutcheta/cote de Bonetbelchenea (en gros c'est l'étape du tour 2003)
E8 Nantes-Lorient (à mon avis c'est là que ça déconne,difficile d'arriver à Bayonne et de repartir de nantes le lendemain)
E9 Hennebont-Jugon les lacs arrivée en haut de la vallée verte ,un classique junior 700m à 18% d'après lui (en fait je pense que la cote fait bien 700m mais avec des passages à 18%,2 portions pour être précis) .Il imagine un circuit avec 2 passage s de la cotee
ensuite un triptique classique avec
E11 arrivée à Roubaix par 7 secteurs pavés dans les 90 derniers km Commentaire de Prudhomme \"les pavés entre les 2 grands massifs,c'est mon fantasme\"
E12 Waregem-oudenarde avec le même final que le tour des Flandres
E13 arrivée à Liège par le final de Liège Bastogne Liège commentaire de Prudhomme \"son enchainement pavés/mini tour des Flandres/mini Liège c'est juste dément
E15 Colmar Ballon d'Alsace par petit ballon/Platzerwasel/Grand Ballon/Hunsdsruck/
E17 Grand colombier sec \"difficulté logistique pour Prudhomme mais on a déjà fait des exploits,on en refera d'autres\"
E18 Chambéry le revard 120km par Mont du Chat/sapenay Il développe sur ce type d'étape:des formats courts avec une grosse difficulté d'entrée ça peut rendre la course folle
E19 Mégeve Iseran 135km par saisies/col des prés/Roselend/IUne partie du petit saint bernard.Il explique qu'en montagne il faut aussi des grosses descentes
E20 clm montée du signal de Bisanne Prudhomme \"J'en ai entendu parler,c'est une piste à explorer\"

[quote=""chrisroyer""] la semaine de guerre des bonifs pour le jaune va provoquer des tas de chutes[/quote]

Les bonifs sont de retour ? :coeur:

Batman a écrit :[quote=""chrisroyer""] la semaine de [b:2msabczs]guerre des bonifs[/b:2msabczs] pour le jaune va provoquer des tas de chutes

Les bonifs sont de retour ? :coeur:[/quote]

On attend tous l'avis de Cancellara sur la question.

Les Tour's des années 2000 made in Pescheux avec un prologue/clm par équipe de 70km/clm indi de 60km/ et encore un dernier clm de 50km pour que Armstrong relègue le 2éme à 10min :sweat-lol:

JFKs a écrit :

Batman a écrit :[quote=""chrisroyer""] la semaine de [b:20ca2qdo]guerre des bonifs[/b:20ca2qdo] pour le jaune va provoquer des tas de chutes

Les bonifs sont de retour ? :coeur:

On attend tous l'avis de Cancellara sur la question. [/quote]

20 - 12 - 8 ou 10 - 6 -4 ?

En tout cas, très bonne nouvelle, on aura enfin un enjeu durant la première semaine, avec un maillot jaune qui peut changer.
C'était vraiment chiant de se taper Cance en jaune pendant 8 jours avec une seule perf a son actif en une semaine.

cytep33 a écrit : Le tour de Bardet
E1 il preconise de faire une sorte de criterium en soirée pour que les spectateurs voient passer les coureurs plusieurs fois et renforcer le côté "fête de la ville départ".Il part de Clermont .Et là Prudhomme qui attaque fort en révélant que c'est un truc ...auquel ils n'ont jamais pensé
E2 Pour puncher à Saint Flour
E3Aurillac par Prat de Bouc/Perthus/Pas de Peyrol
E5 Luz ardiden par aspin/Tourmalet
E6 Auterive-Saint Girons par Portel et col de la Core
E7 Pau-Bayonne par cote des crets/soudet/Larrau/Bagargui/burdincurutcheta/cote de Bonetbelchenea (en gros c'est l'étape du tour 2003)
E8 Nantes-Lorient (à mon avis c'est là que ça déconne,difficile d'arriver à Bayonne et de repartir de nantes le lendemain)
E9 Hennebont-Jugon les lacs arrivée en haut de la vallée verte ,un classique junior 700m à 18% d'après lui (en fait je pense que la cote fait bien 700m mais avec des passages à 18%,2 portions pour être précis) .Il imagine un circuit avec 2 passage s de la cotee
ensuite un triptique classique avec
E11 arrivée à Roubaix par 7 secteurs pavés dans les 90 derniers km Commentaire de Prudhomme "les pavés entre les 2 grands massifs,c'est mon fantasme"
E12 Waregem-oudenarde avec le même final que le tour des Flandres
E13 arrivée à Liège par le final de Liège Bastogne Liège commentaire de Prudhomme "son enchainement pavés/mini tour des Flandres/mini Liège c'est juste dément
E15 Colmar Ballon d'Alsace par petit ballon/Platzerwasel/Grand Ballon/Hunsdsruck/
E17 Grand colombier sec "difficulté logistique pour Prudhomme mais on a déjà fait des exploits,on en refera d'autres"
E18 Chambéry le revard 120km par Mont du Chat/sapenay Il développe sur ce type d'étape:des formats courts avec une grosse difficulté d'entrée ça peut rendre la course folle
E19 Mégeve Iseran 135km par saisies/col des prés/Roselend/IUne partie du petit saint bernard.Il explique qu'en montagne il faut aussi des grosses descentes
E20 clm montée du signal de Bisanne Prudhomme "J'en ai entendu parler,c'est une piste à explorer"

:rock: :coeur:
Bardet vient d'énormément remonter dans mon estime (bon il en a rien à foutre mais bon). Son parcours est juste magnifique. En tout cas ses grandes lignes sont excellentes. Il y en pour tout le monde. J'aime beaucoup le triptyque P-R/Ronde/LBL entre les deux massifs.
Ce serait un Tour extrêmement usant mais très certainement magnifique à voir.

Batman a écrit :

JFKs a écrit :

Batman a écrit :[quote=""chrisroyer""] la semaine de [b:1yndzi51]guerre des bonifs[/b:1yndzi51] pour le jaune va provoquer des tas de chutes

Les bonifs sont de retour ? :coeur:

On attend tous l'avis de Cancellara sur la question.

20 - 12 - 8 ou 10 - 6 -4 ?

En tout cas, très bonne nouvelle, on aura enfin un enjeu durant la première semaine, avec un maillot jaune qui peut changer.
C'était vraiment chiant de se taper Cance en jaune pendant 8 jours avec une seule perf a son actif en une semaine.[/quote]

Généralement Cancellara ne se contente pas de parader en jaune...