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Tiens parlons déjà de 2023 et cette histoire de grands tours. Il est évident que Remco ira sur le tour de France ! Patrick est un roublard. Avant la Vuelta il était plutôt prudent, en effet si Remco avait terminé 12ième, c'était pas une très bonne idée de l'aligner sur le tour en 2023 et il fallait continuer à le faire progresser sur le Giro. Mais ici les choses changent et très clairement il peut viser un podium en France. Patrick le sait très bien mais il ne confirmera pas avant octobre que Remco ira sur le tour. Pourquoi ? Car il sait que comme maintenant tout organisateur veut Remco au départ (c'est devenu un super ambassadeur du cyclisme), et qu'en laissant un flou là dessus il pourrait pousser les organisateurs à rendre le tour plus attirant pour son profil ( par exemple en rajoutant quelques km de CLM).

Le tour? Avec son équipe en bois? Sur la vuelta sans armada énorme face à lui, ça a été. Mais Ca semble quand même plus compliqué sur le tour, non?

bastoshe a écrit : 11 sept. 2022, 07:53 Tiens parlons déjà de 2023 et cette histoire de grands tours. Il est évident que Remco ira sur le tour de France ! Patrick est un roublard. Avant la Vuelta il était plutôt prudent, en effet si Remco avait terminé 12ième, c'était pas une très bonne idée de l'aligner sur le tour en 2023 et il fallait continuer à le faire progresser sur le Giro. Mais ici les choses changent et très clairement il peut viser un podium en France. Patrick le sait très bien mais il ne confirmera pas avant octobre que Remco ira sur le tour. Pourquoi ? Car il sait que comme maintenant tout organisateur veut Remco au départ (c'est devenu un super ambassadeur du cyclisme), et qu'en laissant un flou là dessus il pourrait pousser les organisateurs à rendre le tour plus attirant pour son profil ( par exemple en rajoutant quelques km de CLM).

Le parcours doit déjà être bouclé depuis un moment. Et pas sûr que Remco soit très vendeur en France ou a l’international au point que l'on modifie le parcours d'un Tour pour le faire venir. Je ne suis pas sûr qu'il soit encore très connu du profane et cela viendra certainement s'il s'illustre sur le TdF justement.
Pour le reste oui, avec cette victoire, ne pas le voir sur le TdF me surprendrait énormément.

Le parcours est bouclé mais rien ne dit qu'on puisse rajouter quelques km de CLM par-ci par-là :p. En tout cas s'il avait été de nationalité française on aurait probablement eu 100 km de CLM dès 2023 hahaha

bastoshe a écrit : 11 sept. 2022, 11:31 Le parcours est bouclé mais rien ne dit qu'on puisse rajouter quelques km de CLM par-ci par-là :p. En tout cas s'il avait été de nationalité française on aurait probablement eu 100 km de CLM dès 2023 hahaha

Y'a des chances oui^^

Même avec 100 bornes de chrono, je ne le vois pas faire le match avec Pogacar et Vingegaard qui sont eux aussi de très bons rouleurs. Par contre, ça pourrait clairement l'aider dans l'optique de claquer un podium.

marooned a écrit : 11 sept. 2022, 12:03 Même avec 100 bornes de chrono, je ne le vois pas faire le match avec Pogacar et Vingegaard qui sont eux aussi de très bons rouleurs. Par contre, ça pourrait clairement l'aider dans l'optique de claquer un podium.

Roglic aussi est un excellent rouleur. Je pense que sur un chrono de 30 km Remco peut au moins leur prendre 20s. Insuffisant à mon avis à l'heure actuel car Pogacar les reprendraient déjà sur les bonnifs. A voir avec des chronos plus long et avec un entrainement hyper spécifique en haute montagne.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

Petit article d'Eurosport sur le phénomène belge, avec un clin d'œil sympa à VCN en évoquant l'ITW de Evenepoel dans la série "champions de demain" .

Bleu et Rouge a écrit : 11 sept. 2022, 11:16 Le tour? Avec son équipe en bois? Sur la vuelta sans armada énorme face à lui, ça a été. Mais Ca semble quand même plus compliqué sur le tour, non?

Totalement, sauf parcours très avantageux sur le Tour, je suis plus favorable à un passage sur le Giro en 2023 mais le coureur et les sponsors auront leurs mots à dire.

L'équipe de Remco est encore relativement faible et pas forcément super bien armée.
Hirt, Masnada, Van Wilder, Vervaecke, ça ne tiendra pas l'intensité du Tour et ça disparaitrait rapidement devant le rouleau-compresseur Jumbo... en revanche sur un Giro, ça peut vraiment être intéressant.

Faut pas oublier que la 3ème semaine de la Vuelta était très light et qu'il manquait de vraies étapes de montagne. Il ne faut pas dévaluer la victoire de Remco, mais on est à des années lumières du niveau et de l'exigence du Tour.

Venir chercher le maillot rose en 2023, ça me parait être un objectif très approprié. En attendant que Tonton renforce l'équipe d'ici 2024 avec de vrais noms.

Sur la première semaine de la vuelta, Evenepoel a sorti au Pico Jano une performance physiques que Pogacar et Vingegaard n'ont jamais fait qu'effleurer. Las Praeres c'est également une performance de très haut vol, que Pogacar a parfois réalisé sur un GT.

Avec toutes les précautions d'usage à prendre sur ces données brutes, mais je pense que sur leurs qualités intrinsèques respectives, il n'y a pas qu'en chrono que Evenepoel peut prendre du temps à des Pogacar et Vingegaard.

Bon, le message de jerrylee a disparu pendant que j'écrivais ma réponse.
Mais je rejoins les propos d'Iguane.

Sa première semaine est monstrueuse, il lâche au train toute la concurrence sans attaquer. Au niveau entrevu à ce moment là, pas bien certains que Pogi ou Vingo lui soit supérieur. Gros progrès aussi en gestion de course. Je ne voyais pas Vingo battre Pogi sur le Tour, je m'abstiendrais de mettre le Belge perdant d'avance...
Il baisse un peu en seconde semaine (chute ?) et la troisième semaine n'offre ni la concurrence (Roglic...) ni le parcours pour évaluer de son niveau.

Maintenant, il faut reconnaître que la troisième semaine était moisi, que la Quick Step est très loin de la force collective de la Jumbo du dernier TdF, et que la concurrence en France est plus coriace que celle de la Vuelta. Ce sont des faits qui ne minimisent en rien le niveau stratosphérique qu'à montré Remco en Espagne.

Dreki a écrit : 11 sept. 2022, 15:32 Bon, le message de jerrylee a disparu pendant que j'écrivais ma réponse.
Mais je rejoins les propos d'Iguane.

Sa première semaine est monstrueuse, il lâche au train toute la concurrence sans attaquer. Au niveau entrevu à ce moment là, pas bien certains que Pogi ou Vingo lui soit supérieur. Gros progrès aussi en gestion de course. Je ne voyais pas Vingo battre Pogi sur le Tour, je m'abstiendrais de mettre le Belge perdant d'avance...
Il baisse un peu en seconde semaine (chute ?) et la troisième semaine n'offre ni la concurrence (Roglic...) ni le parcours pour évaluer de son niveau.

Maintenant, il faut reconnaître que la troisième semaine était moisi, que la Quick Step est très loin de la force collective de la Jumbo du dernier TdF, et que la concurrence en France est plus coriace que celle de la Vuelta. Ce sont des faits qui ne minimisent en rien le niveau stratosphérique qu'à montré Remco en Espagne.

Désolé pour la suppression de mon post

Ça a roulé fort en troisième semaine. Le parcours était moisi je suis d'accord, avec cette litanie de montées plates inadaptées pour faire des écarts, mais ça a donné lieu à une course plaisante et très intense avec des efforts en filière longue qui montrent bien qu'Evenepoel est capable de très bien se comporter sur des courses d'usures sur les Grands Tours.

Après entre un Tour de France et une vuelta évidemment il faut mettre le Tour au dessus, mais il peut y venir avec l'ambition de gagner, c'est la suite logique.

Quand je vois les progrès qu'il a fait en un an (haute montagne, gestion du stress, récupération), j'ai du mal a imaginer qu'il ait atteint son potentiel maximum à tous les niveaux en aussi peu de temps. P-e que en CLM il est à 95% de son niveau max, mais pas possible qu'il le soit dans absolument tous les domaines.

En plus chaque fois qu'il gagne un grande course, j'ai l'impression qu'il level-up (un peu comme dans les jeux de rôles). Après San Sebastian 2019, il déchire les chronos et gagne 4 courses à étapes. Après LBL, il explose les watts des deux mutants en montagne, gagne des sprints et gère ses émotions comme un pro. Si cette victoire à la Vuelta arrive à nouveau à lui faire passer un niveau, j'ai peu pour la concurrence

Au niveau de l'équipe je ne serai pas si négatif, Allaphilippe en forme pourrait avoir un super rôle à la Van Aert, Van wilder et Vansevenant vont s'améliorer et gagner de l'expérience, Hirt a de l'expérience sur les grands tous et Cavagana est un monstre en vallée. Je pense qu'ils devraient viser des coureurs "abordables" qui ont déjà fait des top 10 de grands tours (Guillaume Martin, Meintjes et si on rêve O'connor, Caruso et Arenseman

(adam yates est libres l'année prochaine non ?

)

bastoshe a écrit : 11 sept. 2022, 16:14 Quand je vois les progrès qu'il a fait en un an (haute montagne, gestion du stress, récupération), j'ai du mal a imaginer qu'il ait atteint son potentiel maximum à tous les niveaux en aussi peu de temps. P-e que en CLM il est à 95% de son niveau max, mais pas possible qu'il le soit dans absolument tous les domaines.

En plus chaque fois qu'il gagne un grande course, j'ai l'impression qu'il level-up (un peu comme dans les jeux de rôles). Après San Sebastian 2019, il déchire les chronos et gagne 4 courses à étapes. Après LBL, il explose les watts des deux mutants en montagne, gagne des sprints et gère ses émotions comme un pro. Si cette victoire à la Vuelta arrive à nouveau à lui faire passer un niveau, j'ai peu pour la concurrence

Au niveau de l'équipe je ne serai pas si négatif, Allaphilippe en forme pourrait avoir un super rôle à la Van Aert, Van wilder et Vansevenant vont s'améliorer et gagner de l'expérience, Hirt a de l'expérience sur les grands tous et Cavagana est un monstre en vallée. Je pense qu'ils devraient viser des coureurs "abordables" qui ont déjà fait des top 10 de grands tours (Guillaume Martin, Meintjes et si on rêve O'connor, Caruso et Arenseman (adam yates est libres l'année prochaine non ? )

c'est vrai qu'il manque un ou deux coureur d'experience a la QS

et pourquoi pas un Pinot et Froome par exemple ça aurait de la gueule

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