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Autant que Pinot n'aime pas frotter c'est connu (ils frottaient très mal en début de carrière, comme pour les descentes, mais maintenant il sait à peu près faire) autant en effet on ne peut pas dire que c'est un coureur qui tombe particulièrement : tous les coureurs tombent à un moment ou un autre. Par contre ben il s'est tapé une énorme chute qui a laissé des gros dégâts au dos, on peut imaginer que cela ait un effet psychologique à l'avenir en terme de peur de la chute.

ToxinoMane a écrit : 01 févr. 2022, 14:09 On va juste donner une petite stat : Pinot c'est 0 abandon sur chute depuis AU MOINS mars 2014 (difficile de remonter avant, je regardais pas donc les raisons de ses DNF ne me reviennent pas), donc non seulement il chute rarement mais en plus, les dégâts sont souvent faibles.

J'espère que c'est du second degré au regard de ses 2 dernières chutes au TdF
Surtout la dernière, où il aurait mieux fait d'abandonner bien plus tôt. Son entêtement n'est pas une gloire...

Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il s’est libéré de devoir rouler aux rythmes des autres.

Wald a écrit : 01 févr. 2022, 18:49

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il s’est libéré de devoir rouler aux rythmes des autres.

Quef a écrit : 01 févr. 2022, 16:43

ToxinoMane a écrit : 01 févr. 2022, 14:09 On va juste donner une petite stat : Pinot c'est 0 abandon sur chute depuis AU MOINS mars 2014 (difficile de remonter avant, je regardais pas donc les raisons de ses DNF ne me reviennent pas), donc non seulement il chute rarement mais en plus, les dégâts sont souvent faibles.

J'espère que c'est du second degré au regard de ses 2 dernières chutes au TdF
Surtout la dernière, où il aurait mieux fait d'abandonner bien plus tôt. Son entêtement n'est pas une gloire...

Pour commencer je vois pas de quelles "2" chutes tu parles, ses 2 dernières chutes au TDF sont la chute de Nice et celle de l'étape de Montpellier 2016 (maillot à pois sur le dos) non ?

Ensuite "souvent" ne veut pas dire tout le temps, donc pas la peine de rappeler juste un contre-exemple, marquant certes mais ça reste un seul cas.
Et je suis d'accord avec toi, la chute aurait mérité un abandon dans la semaine d'après mais toujours est-il qu'elle n'était pas assez violente pour l'empêcher physiquement de continuer (grosse fracture ou autre), ce qui permet de valider la stat' (qui reste impressionnante faut l'avouer)

Doit-on en conclure que Pinot n’a pas eu de chute fréquemment ni de grosse chute , mais que juste des petites chutes peu fréquentes ont très fortement impacté sa carrière?

Wald a écrit : 02 févr. 2022, 01:42 Doit-on en conclure que Pinot n’a pas eu de chute fréquemment ni de grosse chute , mais que juste des petites chutes peu fréquentes ont très fortement impacté sa carrière?

Ce serait malhonnête de dire ça.
La réalité : une chute, une seule chute, pas enormissime mais aux conséquences vicieuses doublées d'un manque de réactivité voir d'un trop plein d'orgueil si on veut se faire plaisir aura fortement impacté sa carrière, en tout cas à partir de ses 30 ans. Pour les ratés de la première partie, je vous laisse mettre ça sur le dos de la fameuse fracture du mental, mais en aucun cas d'une quelconque chute.

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il se murmure qu'il ne soit pas passé à la selle le matin, contrairement aux deux autres, mais difficile à dire, il n'a pas publié sur straca ses passages au trône depuis 3 jours.

sutter7 a écrit : 02 févr. 2022, 08:00

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il se murmure qu'il ne soit pas passé à la selle le matin, contrairement aux deux autres, mais difficile à dire, il n'a pas publié sur straca ses passages au trône depuis 3 jours.

Certains en rigolaient, mais le Mont Bouquet confirme finalement ce qu'on avait vu sur les segments strava au Teide : Reichenbach est un petit cran au dessus de Pinot en ce moment.

-Vélomen- a écrit : 06 févr. 2022, 10:12

Quef a écrit : 05 févr. 2022, 17:39

Il faut oublier l'idée qu'il revienne à ce niveau (je l'ai déjà dit), et il y a de très bonnes raisons pour cela sans que ce soit la faute de Pinot, ou seulement en partie.
Par contre il pourra encore se faire plaisir, différemment.

Pourquoi cet avis et comment en être aussi sûr ?

Des blessures et des années blanches, un paquet de coureurs en ont subi et ont retrouvé leur niveau par la suite.

Je réponds ici.
Je ne suis sûr de rien, c'est un sentiment ou un pronostic, mais je pense que Pinot ne reviendra pas à un niveau top 5 GC de GT. Il a eu deux gros coups d'arrêt de suite, il prend de l'âge, il n'a pas la même approche qu'un Valverde par rapport à la compétition et à sa vie de cycliste.

Par contre je le vois bien se faire plaisir avec de beaux barouds, de belles étapes et pourquoi pas des maillots de grimpeur, ce qui est déjà du très haut niveau !

Et puis le top de Pinot (le fameux TDF?) c'était pas son top niveau "moyen"...
Et puis le top niveau TDF est potentiellement plus élevé maintenant.

Thibaut n’avait que 12 secondes de retard sur Ganna après 5,5kms

Il fait une très bonne partie sur le plat (l’impression visuelle était bonne) comme l’an dernier sur Tirreno mais il bute dans la montée alors qu’on aurait pu imaginer que cette partie lui serait favorable.

La perf globale reste correcte et assez logique avec ce qu’on a vu les deux derniers jours. Il manque de puissance mais je trouve que ça reste une rentrée correcte compte tenu de son contexte.

Je le trouve aussi bien mieux posé que l’an dernier. Et sur les deux vélos, tradi et chrono.

Ce qui va être intéressant désormais c’est de voir s’il y a progression entre les courses. A suivre face à un coureur comme Mollema par exemple, qui sera au Haut-Var et qui l’a assez nettement dominé ce week-end.

Nopik a écrit : 06 févr. 2022, 16:50 Et puis le top de Pinot (le fameux TDF?) c'était pas son top niveau "moyen"...
Et puis le top niveau TDF est potentiellement plus élevé maintenant.

Le vrai niveau de Pinot, c'est entre 3 et 7 d'un GT (Tour 2019, Giro 2017 et 2018, Vuelta 2018). Le problème, c'est qu'il aurait fallu qu'il valide ce niveau en terminant ses GT...

Sinon, assez d'accord avec Liam.

Pinot fait une rentrée correcte. C'est pas sensas, mais rien de catastrophique non plus. Je trouve que son clm est meilleur que sa montée hier.

Il n'est pas à la rue non plus et cette course remplaçait presque une semaine d'entrainement pour lui. Elle doit donc lui servir à passer un petit cap et monter en puissance.

On verra au Haut Var s'il a gagné quelques %.

Avec les années qui passent, il est possible que Pinot mette plus de temps qu'avant pour retrouver son meilleur niveau et donc que ses débuts de saison deviennent plus poussifs (déjà, en 2020, il n'avait atteint son plein potentiel qu'en fin de Paris Nice).
On voit souvent ça chez les trentenaires et lui-même disait que le corps était un peu plus rouillé et qu'il fallait un peu plus d'entrainement qu'avant pour relancer la machine etc...