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El_Pistolero_07 a écrit : 01 févr. 2022, 07:31

ToxinoMane a écrit : 28 janv. 2022, 20:17
3 chutes en une année sur sa pire saison à ce niveau-là, ça va
Aucune chute depuis, et avant il tournait à pas plus d' 1 chute par an en moyenne, c'est rien du tout.
On pourrait dresser la liste de ses chutes en carrière sans trop de problèmes

3 chutes c'est pas beaucoup... En 3 courses ça me semble pas mal du tout... Faut tout lire jeune homme

(Pourquoi ce ton ?)

Pour les mecs réputés pour chuter souvent , c'est 3 chutes en 1 Tour de France le tarif, pas besoin de 3 courses

ToxinoMane a écrit : 01 févr. 2022, 08:25

El_Pistolero_07 a écrit : 01 févr. 2022, 07:31 3 chutes c'est pas beaucoup... En 3 courses ça me semble pas mal du tout... Faut tout lire jeune homme

(Pourquoi ce ton ?)

Pour les mecs réputés pour chuter souvent , c'est 3 chutes en 1 Tour de France le tarif, pas besoin de 3 courses

Le smiley était là pour te montrer que y'avait zéro agressivité. Pinot chute souvent, c'est un fait, peut être moins qu'un Roglic c'est sur, mais malheureusement c'est bien le cas.

Euh non Pinot chute assez peu. Mais toutes ses chutes se sont concentrées en 2020 (avec les conséquences que l'on connait).

Il a pas chuté l'an dernier ? J'ai peut-être un effet Mandela, mais dans ma tête il fait parti des gars auxquels je pense à chaque chute massive.

El_Pistolero_07 a écrit : 01 févr. 2022, 11:21 Il a pas chuté l'an dernier ? J'ai peut-être un effet Mandela, mais dans ma tête il fait parti des gars auxquels je pense à chaque chute massive.

Je pense que c'est un effet Mandela. Combiné avec ses "malchances" et "maladies". Je me rappelle de lui chutant dans le col d'Allos (ou Vars, je sais plus), mais sinon... L'étape pavée de 2017 sur le Tour ? Ou alors c'était juste un problème mécanique.

Mais je trouve bizarre, pour sa course de reprise, d'espérer un seul "faut pas qu'il tombe". Ca en dit long sur comment on le voit
Un Pinot libéré qui courrait sans pression de CG sur les GT ce serait mon rêve : Cunego fit ainsi 2-3 saisons en gagnant souvent des étapes et en s'en foutant de finir 12ème plutôt que 7ème.
Et je lui souhaite vraiment de rouler "libéré".

Ah oui le col d'Allos, ça a du me traumatiser je pense.

MonteGelbison a écrit : 01 févr. 2022, 12:04 Un Pinot libéré qui courrait sans pression de CG sur les GT ce serait mon rêve : Cunego fit ainsi 2-3 saisons en gagnant souvent des étapes et en s'en foutant de finir 12ème plutôt que 7ème.
Et je lui souhaite vraiment de rouler "libéré".

Cunego pouvait courir libéré vu son palmarès, autrement plus garni que celui de Pinot
Cela étant cela ne lui a même pas permis de gagner des étapes GT me semble-t-il

Quef a écrit : 01 févr. 2022, 12:49

MonteGelbison a écrit : 01 févr. 2022, 12:04 Un Pinot libéré qui courrait sans pression de CG sur les GT ce serait mon rêve : Cunego fit ainsi 2-3 saisons en gagnant souvent des étapes et en s'en foutant de finir 12ème plutôt que 7ème.
Et je lui souhaite vraiment de rouler "libéré".

Cunego pouvait courir libéré vu son palmarès, autrement plus garni que celui de Pinot
Cela étant cela ne lui a même pas permis de gagner des étapes GT me semble-t-il

Il en gagne chez Lampre quelques-unes si, sur la Vuelta 2009 je crois.

Quef a écrit : 01 févr. 2022, 12:49

MonteGelbison a écrit : 01 févr. 2022, 12:04 Un Pinot libéré qui courrait sans pression de CG sur les GT ce serait mon rêve : Cunego fit ainsi 2-3 saisons en gagnant souvent des étapes et en s'en foutant de finir 12ème plutôt que 7ème.
Et je lui souhaite vraiment de rouler "libéré".

Cunego pouvait courir libéré vu son palmarès, autrement plus garni que celui de Pinot
Cela étant cela ne lui a même pas permis de gagner des étapes GT me semble-t-il

Oui bien sûr, niveau palmarès on est d'accord. Mais c'était le deuxième Cunego, celui de la "fin" qui n'espérait plus rien sur les CG et grattait (ou tentait de gratter) les victoires. J'ai souvenir d'un Tour de Suisse où il courut très agréablement aussi (chasse aux étapes surtout), mais je ne sais plus s'il en gagna une cette fois là.

On va juste donner une petite stat : Pinot c'est 0 abandon sur chute depuis AU MOINS mars 2014 (difficile de remonter avant, je regardais pas donc les raisons de ses DNF ne me reviennent pas), donc non seulement il chute rarement mais en plus, les dégâts sont souvent faibles.

Autant que Pinot n'aime pas frotter c'est connu (ils frottaient très mal en début de carrière, comme pour les descentes, mais maintenant il sait à peu près faire) autant en effet on ne peut pas dire que c'est un coureur qui tombe particulièrement : tous les coureurs tombent à un moment ou un autre. Par contre ben il s'est tapé une énorme chute qui a laissé des gros dégâts au dos, on peut imaginer que cela ait un effet psychologique à l'avenir en terme de peur de la chute.

ToxinoMane a écrit : 01 févr. 2022, 14:09 On va juste donner une petite stat : Pinot c'est 0 abandon sur chute depuis AU MOINS mars 2014 (difficile de remonter avant, je regardais pas donc les raisons de ses DNF ne me reviennent pas), donc non seulement il chute rarement mais en plus, les dégâts sont souvent faibles.

J'espère que c'est du second degré au regard de ses 2 dernières chutes au TdF
Surtout la dernière, où il aurait mieux fait d'abandonner bien plus tôt. Son entêtement n'est pas une gloire...

Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il s’est libéré de devoir rouler aux rythmes des autres.

Wald a écrit : 01 févr. 2022, 18:49

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il s’est libéré de devoir rouler aux rythmes des autres.

Quef a écrit : 01 févr. 2022, 16:43

ToxinoMane a écrit : 01 févr. 2022, 14:09 On va juste donner une petite stat : Pinot c'est 0 abandon sur chute depuis AU MOINS mars 2014 (difficile de remonter avant, je regardais pas donc les raisons de ses DNF ne me reviennent pas), donc non seulement il chute rarement mais en plus, les dégâts sont souvent faibles.

J'espère que c'est du second degré au regard de ses 2 dernières chutes au TdF
Surtout la dernière, où il aurait mieux fait d'abandonner bien plus tôt. Son entêtement n'est pas une gloire...

Pour commencer je vois pas de quelles "2" chutes tu parles, ses 2 dernières chutes au TDF sont la chute de Nice et celle de l'étape de Montpellier 2016 (maillot à pois sur le dos) non ?

Ensuite "souvent" ne veut pas dire tout le temps, donc pas la peine de rappeler juste un contre-exemple, marquant certes mais ça reste un seul cas.
Et je suis d'accord avec toi, la chute aurait mérité un abandon dans la semaine d'après mais toujours est-il qu'elle n'était pas assez violente pour l'empêcher physiquement de continuer (grosse fracture ou autre), ce qui permet de valider la stat' (qui reste impressionnante faut l'avouer)

Doit-on en conclure que Pinot n’a pas eu de chute fréquemment ni de grosse chute , mais que juste des petites chutes peu fréquentes ont très fortement impacté sa carrière?

Wald a écrit : 02 févr. 2022, 01:42 Doit-on en conclure que Pinot n’a pas eu de chute fréquemment ni de grosse chute , mais que juste des petites chutes peu fréquentes ont très fortement impacté sa carrière?

Ce serait malhonnête de dire ça.
La réalité : une chute, une seule chute, pas enormissime mais aux conséquences vicieuses doublées d'un manque de réactivité voir d'un trop plein d'orgueil si on veut se faire plaisir aura fortement impacté sa carrière, en tout cas à partir de ses 30 ans. Pour les ratés de la première partie, je vous laisse mettre ça sur le dos de la fameuse fracture du mental, mais en aucun cas d'une quelconque chute.

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il se murmure qu'il ne soit pas passé à la selle le matin, contrairement aux deux autres, mais difficile à dire, il n'a pas publié sur straca ses passages au trône depuis 3 jours.

sutter7 a écrit : 02 févr. 2022, 08:00

jimmy39 a écrit : 01 févr. 2022, 16:56 Pinot n'a pas pu suivre Reichenbach et Ludvigsson lors de la reco du Mont Bouquet, j'attend une explication des experts

Il se murmure qu'il ne soit pas passé à la selle le matin, contrairement aux deux autres, mais difficile à dire, il n'a pas publié sur straca ses passages au trône depuis 3 jours.