J’ai un mal fou à croire que des monstres comme Pogi et Vingo vont se priver du Tour le temps qu’ils pourront le remporter. J’ai d’autant plus de mal à y croire que leurs sponsors devraient insister énormément pour qu’ils soient là chaque année. Encore, si Pogi n’avait pas trouvé un monstre de son calibre et qu’il avait continué à écraser le Tour, pourquoi pas….encore que…..se serait alors posée la question du record des 5 victoires, ce coup-ci.
Vous voyez vraiment l’un des deux zapper le Tour l’an prochain? Ou meme l’année suivante?
Espérant bien évidemment me tromper.
Programme des coureurs pour la saison 2023
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Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
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Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Oh si moi j'y crois. On a l'air d'être sur des monstres de type Merckx, c'est envisageable de tenter un doublé, quitte à alléger un peu le début de saison (quoique
)
Landismo o barbarie
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Alors là, je signe tout de suite! Punaise, comment ce serait top, ça!Puncheur71 a écrit : 20 juin 2023, 13:31 Oh si moi j'y crois. On a l'air d'être sur des monstres de type Merckx, c'est envisageable de tenter un doublé, quitte à alléger un peu le début de saison (quoique)
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Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Vu la saison de Vingo, et l'age avançant de Roglic (qui aura 34ans fin d'année), j'ai du mal à croire que JV se passera du danois sur le Tour l'année prochaine. Certes Roglic fait une belle saison, mais il a pas été dominateur sur le Giro, et l'année dernière, il est simplement dominé par Vingo et ne gagne pas la Vuelta.marooned a écrit : 20 juin 2023, 10:34Si Vingegaard ne gagne pas le Tour cette année, on peut très bien imaginer qu'il échange son programme avec Roglic la saison prochaine. Ce qui ferait de Roglic le leader unique de l'équipe sur le Tour pendant que Vingegaard doublerait Giro/Vuelta pour tenter d'accrocher les trois grands tours. Chacun pourrait y trouver son compte.Wombat a écrit : 20 juin 2023, 09:51 Roglic laisse entendre qu'il veut recourir le TDF l'an prochain pour le gagner. Il met une légère pression a son équipe en évoquant a mot voilé un départ.
Si Vingegaard perd le TDF cette année, ça sera plus simple à gérer pour eux puisque la tactique aux 2 leaders sera défendable. Mais si le Danois l'emporte a nouveau , je ne vois pas comment la JV pourrait lui balancer un co leader dans les pattes en 2024.
Par contre, si Vingegaard remporte à nouveau le Tour cette année, ça se complique effectivement. Il y aurait la tentation du triplé et en même temps, je trouve que Roglic mérite d'avoir une dernière chance de gagner le Tour avec une équipe autour de lui. Pas simple à gérer surtout si Roglic menace de se barrer. Ce serait une sacrée perte quand on voit le niveau qu'il a encore cette année.
Dans tous les cas, je n'imagine plus un double leadership avec Vingegaard sur le Tour. Donc l'hypothèse d'un départ n'est pas à exclure. D'ailleurs il me semble que Ineos a déjà tenté de le récupérer l'hiver dernier. Il y avait des rumeurs en ce sens.
La dernière fois que Roglic domine Pogacar sur une course importante date d'avril 2021 (Pays-Basque et encore avec le fait que UAE joue la carte McNulty)
Après, pour contenter Roglic, on peut imaginer un double leadership avec Vingo qui joue la victoire sur le Giro.
Un remake de Ineos 2018, ça sera d'ailleurs peut-être la meilleure solution pour Jumbo alors qu'on peut imaginer Pogacar (avec une équipe au top) et Remco au départ sur le Tour.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Roglic a beaucoup chuté sur les grands tours ces deux dernières saisons (Tour 2021, Tour et Vuelta 2022). C'est son gros point faible. Mais quand il ne chute pas, ça reste un des trois meilleurs coureurs de grand tour actuel (avec Pogacar et Vingegaard) donc il reste légitime à pouvoir assumer le leadership au départ du Tour.luckywinner a écrit : 20 juin 2023, 13:39Vu la saison de Vingo, et l'age avançant de Roglic (qui aura 34ans fin d'année), j'ai du mal à croire que JV se passera du danois sur le Tour l'année prochaine. Certes Roglic fait une belle saison, mais il a pas été dominateur sur le Giro, et l'année dernière, il est simplement dominé par Vingo et ne gagne pas la Vuelta.marooned a écrit : 20 juin 2023, 10:34
Si Vingegaard ne gagne pas le Tour cette année, on peut très bien imaginer qu'il échange son programme avec Roglic la saison prochaine. Ce qui ferait de Roglic le leader unique de l'équipe sur le Tour pendant que Vingegaard doublerait Giro/Vuelta pour tenter d'accrocher les trois grands tours. Chacun pourrait y trouver son compte.
Par contre, si Vingegaard remporte à nouveau le Tour cette année, ça se complique effectivement. Il y aurait la tentation du triplé et en même temps, je trouve que Roglic mérite d'avoir une dernière chance de gagner le Tour avec une équipe autour de lui. Pas simple à gérer surtout si Roglic menace de se barrer. Ce serait une sacrée perte quand on voit le niveau qu'il a encore cette année.
Dans tous les cas, je n'imagine plus un double leadership avec Vingegaard sur le Tour. Donc l'hypothèse d'un départ n'est pas à exclure. D'ailleurs il me semble que Ineos a déjà tenté de le récupérer l'hiver dernier. Il y avait des rumeurs en ce sens.
La dernière fois que Roglic domine Pogacar sur une course importante date d'avril 2021 (Pays-Basque et encore avec le fait que UAE joue la carte McNulty)
Après, pour contenter Roglic, on peut imaginer un double leadership avec Vingo qui joue la victoire sur le Giro.
Un remake de Ineos 2018, ça sera d'ailleurs peut-être la meilleure solution pour Jumbo alors qu'on peut imaginer Pogacar (avec une équipe au top) et Remco au départ sur le Tour.
Quand à la confrontation Pogacar/Roglic sur les courses à étapes, il faut souligner un point important. Depuis le Tour du Pays basque 2021 dont tu parles, ils ne se sont affrontés sur aucune course à étapes WT d'une semaine. Ils ne se sont affrontés que sur les Tour 2021 et 2022 sur lesquels Roglic a chuté et abandonné. Le reste du temps, ils évoluent sur des calendriers parallèles. Donc difficile d'en conclure quoi que ce soit. Même si je pense que Pogacar lui est supérieur (plus sur les grands tours que sur les courses à étapes d'une semaine où Roglic doit encore pouvoir rivaliser).
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Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Je crois que la pression des sponsors sur le programme des coureurs c'est beaucoup plus en France que dans les structures internationales.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
"DES" monstres ?Puncheur71 a écrit : 20 juin 2023, 13:31 Oh si moi j'y crois. On a l'air d'être sur des monstres de type Merckx, c'est envisageable de tenter un doublé, quitte à alléger un peu le début de saison (quoique)
Vingegaard est devenu, on ne sait pas bien comment, un monstre sur le Tour et sur les courses à étapes en général.
Mais sur les classiques, qu'est-ce qui peut nous faire dire que c'est de la trempe de Merckx ?
Je crois que dire ça, c'est être irrespectueux pour Merckx et même pour Pogacar, qui prouve qu'il est en effet de cette trempe-là.
Vingegaard est aux abonnés absents sur les classiques, comme d'autres monstres du Tour avant lui.
Ah je relis ton message et je comprends que tu parlais des GT ! Sorry !
Mais d'une certaine manière, je réponds à la personne précédente qui disait que Vingegaard construisait sa carrière dans l'adversité de Pogacar et se sentait obligé de répondre à ses exploits. Euh ... comme disait Coluche, "il est pas arrivé, le pov' mec !"
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Je ne vois pas dans quel monde Vingegaard devrait laisser la place ou partager le leadership avec Roglic, ça n'a pas beaucoup de sens. Le danois a pris le dessus, c'est comme ça. Il est plus jeune, est plus dominant, est bien supérieur pour faire des écarts en montagne.luckywinner a écrit : 20 juin 2023, 13:39Vu la saison de Vingo, et l'age avançant de Roglic (qui aura 34ans fin d'année), j'ai du mal à croire que JV se passera du danois sur le Tour l'année prochaine. Certes Roglic fait une belle saison, mais il a pas été dominateur sur le Giro, et l'année dernière, il est simplement dominé par Vingo et ne gagne pas la Vuelta.marooned a écrit : 20 juin 2023, 10:34
Si Vingegaard ne gagne pas le Tour cette année, on peut très bien imaginer qu'il échange son programme avec Roglic la saison prochaine. Ce qui ferait de Roglic le leader unique de l'équipe sur le Tour pendant que Vingegaard doublerait Giro/Vuelta pour tenter d'accrocher les trois grands tours. Chacun pourrait y trouver son compte.
Par contre, si Vingegaard remporte à nouveau le Tour cette année, ça se complique effectivement. Il y aurait la tentation du triplé et en même temps, je trouve que Roglic mérite d'avoir une dernière chance de gagner le Tour avec une équipe autour de lui. Pas simple à gérer surtout si Roglic menace de se barrer. Ce serait une sacrée perte quand on voit le niveau qu'il a encore cette année.
Dans tous les cas, je n'imagine plus un double leadership avec Vingegaard sur le Tour. Donc l'hypothèse d'un départ n'est pas à exclure. D'ailleurs il me semble que Ineos a déjà tenté de le récupérer l'hiver dernier. Il y avait des rumeurs en ce sens.
La dernière fois que Roglic domine Pogacar sur une course importante date d'avril 2021 (Pays-Basque et encore avec le fait que UAE joue la carte McNulty)
Après, pour contenter Roglic, on peut imaginer un double leadership avec Vingo qui joue la victoire sur le Giro.
Un remake de Ineos 2018, ça sera d'ailleurs peut-être la meilleure solution pour Jumbo alors qu'on peut imaginer Pogacar (avec une équipe au top) et Remco au départ sur le Tour.
Faudrait s'appeler Johan Bruyneel 2009 pour faire de Roglic le leader
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Roglic ne sera plus jamais leader de la Jumbo sur une course où Vingo serait aussi aligné pour gagner. point barre. Donc soit Roglic espère un calendrier sans TDF pour Vingo, soit il veut refaire le tour en étant conscient que ça veut dire être le premier lieutenant de Vingo et leader de rechange, mais pas co-leader.Wombat a écrit : 20 juin 2023, 09:51 Roglic laisse entendre qu'il veut recourir le TDF l'an prochain pour le gagner. Il met une légère pression a son équipe en évoquant a mot voilé un départ.
Si Vingegaard perd le TDF cette année, ça sera plus simple à gérer pour eux puisque la tactique aux 2 leaders sera défendable. Mais si le Danois l'emporte a nouveau , je ne vois pas comment la JV pourrait lui balancer un co leader dans les pattes en 2024.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Baba la voyante me suggère depuis quelques temps que Roglic va finir chez Ineos .
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Tu oublies qu'un coureur comme Ayuso va aussi vouloir disputer le Tour à un moment. Et pas pour faire l'équipier de Pogacar vu son niveau et sa progression constante. Il refait la Vuelta cette année mais il viendra certainement sur le Giro ou le Tour en 2024. Au plus tard en 2025, il viendra sur le Tour s'il fait le Giro la saison prochaine.dolipr4ne a écrit : 20 juin 2023, 13:26 J’ai un mal fou à croire que des monstres comme Pogi et Vingo vont se priver du Tour le temps qu’ils pourront le remporter. J’ai d’autant plus de mal à y croire que leurs sponsors devraient insister énormément pour qu’ils soient là chaque année. Encore, si Pogi n’avait pas trouvé un monstre de son calibre et qu’il avait continué à écraser le Tour, pourquoi pas….encore que…..se serait alors posée la question du record des 5 victoires, ce coup-ci.
Vous voyez vraiment l’un des deux zapper le Tour l’an prochain? Ou meme l’année suivante?
Espérant bien évidemment me tromper.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Nan j’oublie pas, mais c’est juste que je suis incapable d’imaginer qui ou quoi que ce soit pour contester la place et le lead des deux monstres GT sur les Tours à venir. En tout cas, tant qu’ils seront à ce niveau. Et puis, tu vas avoir du mal à me convaincre avec Ayuso quand meme pour le moment, tellement il semble irrégulier. Je commence à apprendre que jouer la gagne en GT….c’est une toute petite caste dans laquelle je range de moins en moins de monde, les années passant.
En fait, je ne peux esperer qu’une chose: une sorte d’accord entre les deux pour faire le doublé Giro/Tour en mode « on va voir qui est vraiment le patron, cette fois! »
Mais en attendant, j’arrive vraiment pas à imaginer qu’un de leurs sponsors va les « autoriser » à zapper le Tour si p’autre s’y aligne. Et meme eux, s’ils ont en eux l’ambition de gagner sur les autres GT, doivent se retrouver face à un sacré dilemme: je tente le Giro non seulement sans etre sûr de pouvoir le gagner….mais en plus en laissant mon super adversaire prendre un Tour de plus au compteur. On sait tous, malheureusement de mon point de vue, à quel point un Tour vaut mille autres victoires au palmarès de ce genre de coureurs. On sait aussi qu’une carriere vélo passe tres vite. A la rigueur, Pogi pourrait s’en fiche un peu plus, tellement il affiche deja un palmares de rêve et non pas un mais déja deux Tours au compteur. Mais je me dis qu’il ne doit quand meme pas du tout avoir envie de voir Vingo prendre le dessus sur le Tour. Quelque part, ça ferait tache.
Allez, je vois encore un espoir: le vélo va tellement vite en ce moment…..
Là où il y a encore quelques années, la course en GT, en tout cas sur le Tour, était vampirisée par UNE SEULE équipe, qui se permettait d’enfiler les leaders et vainqueurs du Tour comme des perles, avec une course bloquée et stéréotypée au possible par des trains invraisemblables qui interdisaient toute tentative (vaine de toute façon puisque le leader mettait tout le monde d’accord sur le chrono, au cas où le tchoutchou en montagne n’aurait pas été suffisant), on a découvert non pas 1 mais carrément 2 monstres absolus de GT, qui peuvent se permettre absolument tout en course, offrir un spectacle pas possible, tout en marchant sur leurs adversaires sur à peu près tous les terrains. On n’avait deja pas vu venir Pogacar (on va me dire que si, mais pas une personne sur cette planete aurait pu prédire son palmares actuel en 2019, pas une!), mais Vingo est arrivé encore plus vite. Le type remplace Roglic sans souci et fait une superbe 2nde place dès son premier Tour, puis éclate carrément le GOAT l’année suivante!
On sait qu’Evenepoel peut foutre le brin aussi dans tout ça, meme si on demande évidemment à voir face aux deux monstres.
On voit en effet un Ayuso capable de formidables coups de force, meme s’il doit absolument rayer ses jours sans.
On peut donc esperer….que d’autres monstres du meme calibre que les suscités fassent aussi leur apparition, et complexifient encore plus la concurrence en GT.
Franchement, ça peut etre jouable.
Mais en dehors de ça, et esperant avoir tort, je suis incapable de croire que Pogi ou Vingo vont zapper le Tour dans les annees qui viennent.
En fait, je ne peux esperer qu’une chose: une sorte d’accord entre les deux pour faire le doublé Giro/Tour en mode « on va voir qui est vraiment le patron, cette fois! »
Mais en attendant, j’arrive vraiment pas à imaginer qu’un de leurs sponsors va les « autoriser » à zapper le Tour si p’autre s’y aligne. Et meme eux, s’ils ont en eux l’ambition de gagner sur les autres GT, doivent se retrouver face à un sacré dilemme: je tente le Giro non seulement sans etre sûr de pouvoir le gagner….mais en plus en laissant mon super adversaire prendre un Tour de plus au compteur. On sait tous, malheureusement de mon point de vue, à quel point un Tour vaut mille autres victoires au palmarès de ce genre de coureurs. On sait aussi qu’une carriere vélo passe tres vite. A la rigueur, Pogi pourrait s’en fiche un peu plus, tellement il affiche deja un palmares de rêve et non pas un mais déja deux Tours au compteur. Mais je me dis qu’il ne doit quand meme pas du tout avoir envie de voir Vingo prendre le dessus sur le Tour. Quelque part, ça ferait tache.
Allez, je vois encore un espoir: le vélo va tellement vite en ce moment…..
Là où il y a encore quelques années, la course en GT, en tout cas sur le Tour, était vampirisée par UNE SEULE équipe, qui se permettait d’enfiler les leaders et vainqueurs du Tour comme des perles, avec une course bloquée et stéréotypée au possible par des trains invraisemblables qui interdisaient toute tentative (vaine de toute façon puisque le leader mettait tout le monde d’accord sur le chrono, au cas où le tchoutchou en montagne n’aurait pas été suffisant), on a découvert non pas 1 mais carrément 2 monstres absolus de GT, qui peuvent se permettre absolument tout en course, offrir un spectacle pas possible, tout en marchant sur leurs adversaires sur à peu près tous les terrains. On n’avait deja pas vu venir Pogacar (on va me dire que si, mais pas une personne sur cette planete aurait pu prédire son palmares actuel en 2019, pas une!), mais Vingo est arrivé encore plus vite. Le type remplace Roglic sans souci et fait une superbe 2nde place dès son premier Tour, puis éclate carrément le GOAT l’année suivante!
On sait qu’Evenepoel peut foutre le brin aussi dans tout ça, meme si on demande évidemment à voir face aux deux monstres.
On voit en effet un Ayuso capable de formidables coups de force, meme s’il doit absolument rayer ses jours sans.
On peut donc esperer….que d’autres monstres du meme calibre que les suscités fassent aussi leur apparition, et complexifient encore plus la concurrence en GT.
Franchement, ça peut etre jouable.
Mais en dehors de ça, et esperant avoir tort, je suis incapable de croire que Pogi ou Vingo vont zapper le Tour dans les annees qui viennent.
Merci Albator 
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Juan Ayuso insiste a vouloir courir le Tour en 2024 voir max 2025

Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
Juan Ayso 4e chrono e des CE de 2022 et 2023 heureusement argent en ligne cette année.
Comme deja dit assez decu
Programme :
Pas de CDM
Vas prendre une semaine de vacance avec sa fiancée
Stage en Altitude
Courses de un jour comme San Sébastian et autres.
De nouveau stage en Altitude
Et la Vuelta a España
Vamos fiera

Comme deja dit assez decu
Programme :
Pas de CDM
Vas prendre une semaine de vacance avec sa fiancée
Stage en Altitude
Courses de un jour comme San Sébastian et autres.
De nouveau stage en Altitude
Et la Vuelta a España
Vamos fiera
Re: Programme des coureurs pour la saison 2023
La sélection suisse pour le mondial, sans surprise:
CLM+Ligne: Bissegger, Küng
Ligne: Schmid, Dillier, Lienhard et Hirschi en leader.
Ça va bourriner!
Schmid complétera les Stefan au CLM par équipe.
CLM+Ligne: Bissegger, Küng
Ligne: Schmid, Dillier, Lienhard et Hirschi en leader.
Ça va bourriner!
Schmid complétera les Stefan au CLM par équipe.
