Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

TommySheeran a écrit : 26 janv. 2020, 11:00
On3 a écrit : 26 janv. 2020, 10:36


Les mecs qui reprochent à Bardet de reprendre trop tôt, sont les mêmes qui lui reprochent de couper trop tôt et de ne pas faire de second GT sur la saison.
Sa sert a quoi d'arriver si tôt en australie (il est arrivé au moins 10 jours avant le down under) si c'est pour jamais peser sur la course. Il aurait très bien pu reprendre en espagne ou en france en fevrier. Je vois juste pas l’intérêt, aucun rapport avec le fait de courir 2 Gt la même année
Ça ne t'est pas venu à l'idée que ça faisait partie d'une préparation globale et que le TDU était juste une manière de faire des kilomètres au soleil ? :scratch:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Ilnur majka a écrit : 26 janv. 2020, 11:27 A noter les "petites équipes " ont bien montrer leur maillot sur ce Tour d'Adelaide
victoire de Nizzolo pour la NTT et 3e place au CG et maillot a pois pour la CCC
pour le moment le concept de WT à deux vitesse démenti :siffle :
Les nazes se rebiffent. :wink:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

luckywinner a écrit : 26 janv. 2020, 15:53
TommySheeran a écrit : 26 janv. 2020, 07:47 Holmes c'est élémentaire :jesors: . Plaisir de retrouver Geschke a ce niveau. Pour Bardet quel intérêt d'avoir fait le voyage il aurait mieux fait de reprendre plus tard :reflexion:
Pas besoin d'attendre le résultat de la course pour dire ça :wink:
Après l'objectif c'est plutôt d'aborder la saison différemment pour lui. Le parcours ne lui aurait pas permis de vraiment briller dans tous les cas.

Perso je me demande comme Yates lui va digérer cette formeforme, mais si il a craqué un peu aujourd'hui.
Je ne me souviens pas d'un grimpeur européen aussi en forme sur le TDU.
Même s'il semble manquer des mots ( :green: ), je suis d'accord avec ça.

Heureusement qu'on voit Yates prendre un mini-tir aujourd'hui, car j'avoue que j'aurais été surpris dans l'optique d'une préparation pour le Giro.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

le pauvre Rosskopf il y a cru pour la victoire finale

et Van Baarle on en parle pas . il m'impressionne de plus en plus un profil de flandrien qui devient de plus en plus un grimpeur, il pouvait être mieu classé au général s'il n'était pas partagé entre jouer sa carte et faire l'équipier pour Dennis
A jamais premier de la SDLC :agenou: :genance: :genance:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

On3 a écrit : 26 janv. 2020, 16:17
Ilnur majka a écrit : 26 janv. 2020, 11:27 A noter les "petites équipes " ont bien montrer leur maillot sur ce Tour d'Adelaide
victoire de Nizzolo pour la NTT et 3e place au CG et maillot a pois pour la CCC
pour le moment le concept de WT à deux vitesse démenti :siffle :
Les nazes se rebiffent. :wink:
En effet mon analyse de la saison 2019 n'est plus valable ... où alors on ressent déjà les bienfaits de la prépa façon Biarne Riis :study:
Pour CCC, je ne sais pas s'il y a eu des changements niveau staff, mais l'équipe avait été un peu prise de court lors de son accession en WT, elle a maintenant un bon effectif pour se mêler à la lutte. Attention aux équipes françaises de ne pas reculer dans la hiérarchie !
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Nopik a écrit : 26 janv. 2020, 16:04 Ah oui la fameuse tactique du "vous avez raté l'échappée, maintenant vous allez rouler derrière". Surtout sur le TDU. C'est grandiose. :saoul:
En quoi ça te dérange ?
Tu préfères voir une équipe fantôme dans le peloton ?

C'est du management d'équipe ce que font les DS dans ces situations.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

luckywinner a écrit : 26 janv. 2020, 16:58
Nopik a écrit : 26 janv. 2020, 16:04 Ah oui la fameuse tactique du "vous avez raté l'échappée, maintenant vous allez rouler derrière". Surtout sur le TDU. C'est grandiose. :saoul:
En quoi ça te dérange ?
Tu préfères voir une équipe fantôme dans le peloton ?

C'est du management d'équipe ce que font les DS dans ces situations.
Il faut bien avouer que quand ton équipe n'a rien d'autres à espérer que faire une belle étape, rater une échappée de 30 coureurs, c'est une faillite collective totale. Je comprends que les DS soient en colère et "punissent" les coureurs de la sorte.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Que dise nos experts des sciences de l'éducation :
La sanction doit, tout d’abord, donner à penser et non à voir ; et donc renoncer tant au spectaculaire, qu’à la mise en scène ou à l’édification du groupe. S’il n’y a pas de sanction exemplaire, mais que des punisseurs exemplaires, c’est parce que ce qui doit toujours être privilégié, c’est le sens donné par une parole établissant une relation avec la transgression. La sanction n’a pas l’obligation d’être admise, du moment qu’elle est comprise. Cette compréhension peut se manifester tardivement, ses effets ayant un rôle bien plus structurant qu’on ne l’imagine. En cela, la sanction se distingue de la vengeance qui, elle, est silencieuse et ne s’annonce pas forcément.

Seconde règle, la sanction porte sur des actes : on sanctionne un manquement à un contrat social, pas celui qui s’en est rendu coupable, l’indignité de ce qui a été commis et non l’indignité de son auteur, le vol et non le voleur. Le sujet doit bénéficier d’une bienveillance inconditionnelle. C’est sur ses conduites que s’exerce l’intolérance. On préserve ainsi l’infracteur d’une culpabilité ontologique qui porterait sur sa personne, sur son manque ou son déficit.

Troisième règle, la sanction doit apparaître comme privative d’un avantage, d’une joie ou d’un droit partagé (comme être avec ses pairs). S’il y a là une inévitable source de frustration, il ne peut y avoir d’humiliation. Aristote expliquait qu’il y a une bonne honte, c’est celle qui freine les attitudes, sans altérer la personnalité.

Dernière règle d’une sanction qui se veut éducative : un geste à l’intention de la victime. Ce qu’il est de coutume d’appeler la réparation, permet non seulement de compenser le tort commis, mais aussi, par un acte positif, de réintégrer le lien social.
Encore une fois, merci les sciences de l'éducation :elephant:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

je comprend mieux pourquoi Holmes s'est imposé
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il a lis des chaussons marqué de Koala :glasses:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

:love: :green:
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

On3 a écrit : 26 janv. 2020, 16:15
TommySheeran a écrit : 26 janv. 2020, 11:00
Sa sert a quoi d'arriver si tôt en australie (il est arrivé au moins 10 jours avant le down under) si c'est pour jamais peser sur la course. Il aurait très bien pu reprendre en espagne ou en france en fevrier. Je vois juste pas l’intérêt, aucun rapport avec le fait de courir 2 Gt la même année
Ça ne t'est pas venu à l'idée que ça faisait partie d'une préparation globale et que le TDU était juste une manière de faire des kilomètres au soleil ? :scratch:
C’est une chose que Bardet soit là pour tourner les jambes, on en jugera en mai, tout ce qu’on peut dire c’est que ce n’est pas sur cette course qu’il aura rassuré.
C’en est une autre que l’équipe se soit révélée si faible. Ils ne sont quand même pas tous venus tourner les jambes ? C’est une course WT quand même ! Elle peut très bien correspondre à un Bouchard par exemple.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Quef a écrit : 26 janv. 2020, 23:11
On3 a écrit : 26 janv. 2020, 16:15

Ça ne t'est pas venu à l'idée que ça faisait partie d'une préparation globale et que le TDU était juste une manière de faire des kilomètres au soleil ? :scratch:
C’est une chose que Bardet soit là pour tourner les jambes, on en jugera en mai, tout ce qu’on peut dire c’est que ce n’est pas sur cette course qu’il aura rassuré.
C’en est une autre que l’équipe se soit révélée si faible. Ils ne sont quand même pas tous venus tourner les jambes ? C’est une course WT quand même ! Elle peut très bien correspondre à un Bouchard par exemple.
On jugera avant mai :wink:
Comme je le disais dans un post précédant, on pouvait dans tous les cas difficilement tirer des conclusions sportives sur cette course.
Un parcours qui ne convient pas, et même une forme précoce ne serait pas forcément bons signes pour la suite de la saison.
Sportivement parlant pour moi c'est une erreur d'aller faire cette course pour un profil comme Bardet.

Pour le reste de l'équipe à part Vendrame et Chevrier correct le reste c'est très décevant.
Dernière modification par luckywinner le 27 janv. 2020, 10:02, modifié 1 fois.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Interviewé dans Kiplé de ce matin, Bardet confirme qu'il voulait avant tout rompre la monotonie des débuts de saison et la participation au TDU venait en complément d'un long camp d'entraînement dans d ebonnes conditions. Sa conclusion : "Je termine mon meilleur mois de janvier depuis que je suis passé chez les pros".
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

Quef a écrit : 26 janv. 2020, 23:11
On3 a écrit : 26 janv. 2020, 16:15

Ça ne t'est pas venu à l'idée que ça faisait partie d'une préparation globale et que le TDU était juste une manière de faire des kilomètres au soleil ? :scratch:
C’est une chose que Bardet soit là pour tourner les jambes, on en jugera en mai, tout ce qu’on peut dire c’est que ce n’est pas sur cette course qu’il aura rassuré.
C’en est une autre que l’équipe se soit révélée si faible. Ils ne sont quand même pas tous venus tourner les jambes ? C’est une course WT quand même ! Elle peut très bien correspondre à un Bouchard par exemple.
À aucun moment je n'ai parlé de l'équipe. Je laisse ça aux spécialistes.

Pour Bardet, si tu vises un résultat sur le Giro, ça me semble pas très pertinent (en plus d'être très compliqué physiquement et en terme de mental/calendrier) d'être au top sur le TDU.

Vu son état de forme et ses objectifs sur la saison, il est à sa place à mon sens.
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Re: Santos Tour Down Under (2.UWT) du mardi 21 au dimanche 26 janvier 2020

On3 a écrit : 27 janv. 2020, 10:03
Quef a écrit : 26 janv. 2020, 23:11

C’est une chose que Bardet soit là pour tourner les jambes, on en jugera en mai, tout ce qu’on peut dire c’est que ce n’est pas sur cette course qu’il aura rassuré.
C’en est une autre que l’équipe se soit révélée si faible. Ils ne sont quand même pas tous venus tourner les jambes ? C’est une course WT quand même ! Elle peut très bien correspondre à un Bouchard par exemple.
À aucun moment je n'ai parlé de l'équipe. Je laisse ça aux spécialistes.

Pour Bardet, si tu vises un résultat sur le Giro, ça me semble pas très pertinent (en plus d'être très compliqué physiquement et en terme de mental/calendrier) d'être au top sur le TDU.

Vu son état de forme et ses objectifs sur la saison, il est à sa place à mon sens.
Je te suis là dessus, je peux l'entendre et j'espère qu'on ne sera pas déçu à l'arrivée en découvrant que Yates n'a pas été cramé d'être un peu plus en forme plus tôt, et que Bardet montrerait au Giro que son problème est profond.
On verra bien.

La suite de mon post était bien une ouverture sur un sujet connexe mais différent : l'équipe Ag2r manque de densité je trouve. Un peu comme les nombreuses équipes françaises plus globalement.
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