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Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 16:06
par SuperGibo
El_Pistolero_07 a écrit : 05 févr. 2020, 15:44
SuperGibo, comment t'expliques le niveau actuel de Cristiano Ronaldo à 35 ans et qui gagne X millions d'euros par mois ?
Etant Juventino depuis la période Di Livio, Torricelli, Ravanelli, Vialli, Del Piero et compagnie (+ de 25 ans), je ne me fais aucun doute sur le choix de carrière de Ronaldo qui a voulu continuer à jouer au plus haut niveau et pourquoi il a choisi la vieille dame.
Sans parler du fait qu'à la base c'est un monstre physique, autre chose que Zizou et son petit ventre qui tenait même pas une mi-temps quand il jouait à Bordeaux….
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 16:35
par zwhisop
AlbatorConterdo a écrit : 05 févr. 2020, 12:38
TommySheeran a écrit : 05 févr. 2020, 09:49
Résumons:
.Un coureur moyen + qui se met a gagner régulièrement est suspect
.Un crack annoncé qui a du mal a ses début puis explose est suspect
.Un crack annoncé qui démonte tout des ses début est suspect
.Un coureur qui explose puis qui régresse est suspect **
.Un leader qui prépare ses pics de forme est suspect
.Un leader qui courre toute l'année est suspect
.Un "gamin" qui gagne c'est suspect*
.Un vieux qui gagne c'est suspect
.Un équipier qui quitte une équipe et performe dans celle d’après est suspect.
.Un leader qui performe dans une équipe et régresse quand il change de team c'est suspect.**
.Un leader qui n'a pas de journée sans dans un GT c 'est suspect
.Un leader qui a une journée sans mais se refait le lendemain c'est suspect.
.Si t'es une * Kazak ou ta le malheur d’être anglos saxon c'est suspect puis qu'il gagnait rien avant
J'en oublie surement d'autres......
* sauf si c'est un _Gosse, ou un jeune Belge, qui n'ont jamais fait de vélo sur route auparavant. Là, c'est normal.
** sauf s'il est Italien : régresser est dans leurs gènes.
la dictature des médias a ruiné le cyclisme, au propre et au figuré, jetant ce sport dans les excès puis dans la folie de l'opprobre et de la suspicion. Ce sport? plus qu'un autre ,asphyxié et pris dans la nasse. Ici on ne peut pas dire qu'on prenne de la distance puisqu'on alimente sans état d’âme toute rumeur fondée ou ,le plus souvent, pas Apres on va médire, ce fou prévoit l'apocalypse ,ou bien défend honteusement et sans lucidité ,de nombreux tricheurs qui pullulent dans le cyclisme.
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 16:48
par On3
C'est toi le "fou qui prévoit l'apocalypse", n'est-ce pas ?
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 16:50
par -Kasseifretter-
Je comprends ce que tu veux dire mais le cyclisme sur route en catégories jeunes, ça ressemble quand même souvent à enquiller les tours de zone industrielle...
Certains accrochent et feront çà jusqu'en vétérans se prenant pour Anquetil, Merckx ou Hinault... d'autres lâcheront au bout de 3 courses...
Le cyclocross et le VTT sont peut-être plus ludiques...
Pour les gens venant d'autres disciplines, pour tout avouer, je suis favorable à un système de détection d'aptitudes physiques global au collège/lycée donc ce genre de passerelles est pleinement concevable (voire même à encourager) dans mon
système.

Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 16:53
par Allobroges
Pleinement d'accord avec ça...
Ne pas omettre non plus l'insécurité liée à la circulation routière: à 10 ans, je me baladais en vélo sur la route quelle quel soit (j'évitais les autoroutes...). Aujourd'hui je n'enverrai même pas mon fils à l'école à vélo sur route.
Les parents sont bien plus en confiance à mettre leurs enfants dans un club de VTT.
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 17:33
par -Kasseifretter-
Pour ceux qui l'ignorent, Mathieu van der Poel aurait pu faire du foot puisqu'il avait réussi les tests pour intégrer le Centre de Formation de Willem II Tilburg.
Que ce soit le
Gosse, Remco, CR7 ou de ce genre de phénomènes, peu importe les histoires de pharmacie, on parle d'athlète hors-norme physiquement
à la base.
Après, c'est comme tout, tu as des propriétaires de Porsche qui font reprogrammer leurs moteurs pour tirer plus de puissances mais c'est un autre sujet.

Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 17:49
par El_Pistolero_07
Gros +1 avec Allobroges et Kassei !
C'est vrai qu'à 10 ans, il m'arrivait de prendre mon vélo, de faire 30/40 km de route et le dire à mes parents en rentrant...
Inimaginable aujourd'hui.
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 17:50
par El_Pistolero_07
SuperGibo a écrit : 05 févr. 2020, 16:06
El_Pistolero_07 a écrit : 05 févr. 2020, 15:44
SuperGibo, comment t'expliques le niveau actuel de Cristiano Ronaldo à 35 ans et qui gagne X millions d'euros par mois ?
Etant Juventino depuis la période Di Livio, Torricelli, Ravanelli, Vialli, Del Piero et compagnie (+ de 25 ans), je ne me fais aucun doute sur le choix de carrière de Ronaldo qui a voulu continuer à jouer au plus haut niveau et
pourquoi il a choisi la vieille dame.
Sans parler du fait qu'à la base c'est un monstre physique, autre chose que Zizou et son petit ventre qui tenait même pas une mi-temps quand il jouait à Bordeaux….
Tu veux dire que le sujet du topic est la raison ?
Cependant, tu peux doper n'importe qui, si c'est un fainéant qui fait pas d'effort, cela sera aussi utile qu'une selle de course sur un âne.
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 18:39
par Nico2938
AlbatorConterdo a écrit : 05 févr. 2020, 14:26
Tontontrotsko a écrit : 05 févr. 2020, 14:10
Tu penses à quelqu'un en particulier ?
Non, ce sont 2 exemples que je donne comme ça, presqu'au hasard.
Tout le monde sait bien qu'il ne faut surtout pas faire de vélo sur route pour devenir un grand champion de vélo sur route, vaut mieux faire du cyclo, du MTB, du foot, voire du saut à ski.
Le cyclisme, c'est tout de même pas un sport ultra technique. Si tu as 90 de VO2max, tu seras fort que tu aies fait du vélo ou non avant. Pour dominer sur cyclocross, il faut un bagage technique mais aussi et surtout des énormes qualités physiologiques. Si tu as ces qualités, il y a des chances que tu sois un tout bon sur la route.
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 19:27
par zwhisop
Bachelot "Le sport business crée des profits colossaux. Les très grands sports se protègent et créent des forteresses grâce a leur énorme pouvoir d 'influence médiatique. " ( A propos d e l affaire Abitbol. )On peut étendre la juste denonciation, a un autre niveau, sans doute moins dramatique, certes,à la dénonciation au dopage ,en particulier de mineurs soumis a des conditionnements révoltants ,enfants objecta-lises au nom du sexe , de la performance, du profit .L'empire du sport business symbole de décadence de nos sociétés . L e patinage et le reste.Sport,violence, sexe, addiction, dopage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 19:32
par zwhisop
On3 a écrit : 05 févr. 2020, 16:48
C'est toi le "fou qui prévoit l'apocalypse", n'est-ce pas ?
Oui je ne suis pas le seul, au demeurant J P lEBRUN psychiatre belge de renom fait succéder a son "Monde sans limites" "L immonde sans limite" 30 ans après Il n évoque pas notre sport, celui qui qui nous rend fous
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 19:56
par jicébé
Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit,
https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".
Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.
Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 20:11
par GATO
SuperGibo a écrit : 05 févr. 2020, 16:06
El_Pistolero_07 a écrit : 05 févr. 2020, 15:44
SuperGibo, comment t'expliques le niveau actuel de Cristiano Ronaldo à 35 ans et qui gagne X millions d'euros par mois ?
Etant Juventino depuis la période Di Livio, Torricelli, Ravanelli, Vialli, Del Piero et compagnie (+ de 25 ans), je ne me fais aucun doute sur le choix de carrière de Ronaldo qui a voulu continuer à jouer au plus haut niveau et pourquoi il a choisi la vieille dame.
Sans parler du fait qu'à la base c'est un monstre physique, autre chose que Zizou et son petit ventre qui tenait même pas une mi-temps quand il jouait à Bordeaux….
Ah ouais
Quand Cristiano etait a Madrid c etait un dope
Maintenant a la Juve c est un monstre physique.
Et Rafa Nadal tu en penses quoi

Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 20:17
par Teteoo
Je pense qu'on devrait retenir plus que ça
Les institutions ne sont pas des personnes. Je pense qu'il y a des gens au sein de la CADF qui voulait que ce pré-rapport sorte. Parce que quand ce genre de documents fuite, c'est quasi tout le temps une fuite interne administrative. Si on part de l'hypothèse que c'est le cas ici :
* Est-ce que les/la personne qui ont participé à la diffusion du document avaient pour but principal de nuire à Astana et Chant d'oiseau ? Je ne pense pas, ça me semble peu probable, mais on ne peut pas vraiment savoir.
* est ce que c'est une des personnes en charge du dossier qui fait fuiter au moment où elle apprend que ça ne sera pas transmis à l'UCI ?
* est ce que c'est ça vient de la direction de la CADF ? Est ce que ça a un lien avec la fin de la collaboration de l'UCI ?
* est ce que c'est autre chose ?
Re: Dopage 2020
Publié : 05 févr. 2020, 20:19
par blouss_
jicébé a écrit : 05 févr. 2020, 19:56
Comme par hasard, pas de réaction ou presque à ce qui suit,
https://www.cadf.ch/cadf-statement-on-a ... e-ferrari/, à part 2 très laconiques "Affaire classée" et "tu m'étonnes".
Sur ce forum, on est très prompt à réagir, sur base de nouvelles dont on ne prend peut-être même pas la peine de vérifier la pertinence, pour tomber à bras raccourcis sur des coureurs/équipes qui ne plaisent pas.
Par contre, quand des mises au point telles que celle faite ci-dessus par le CADF surviennent, ça devient bizarrement le silence radio.
Voilà ce que moi je retiens de cette affaire: "Finally, the CADF confirms that after careful review of the elements available, it has not submitted the report to the UCI for the initiation of disciplinary proceedings against the individuals or team in question."
Ceci dit, ce n'est pas parce que le rapport n'a pas été remis à l'UCI, qu'il n'y a plus de suspicion dans cette affaire.