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Ouais sauf que le Dauphiné 2023, c'est Vingegaard devant Adam Yates et que tu retrouves les deux sur le podium du Tour derrière. Donc ça n'avait rien d'une édition bizarre.

Berti a écrit : 13 oct. 2023, 19:48 Je crois bien que Paris-Nice c'est pas loin d'être pareil.

C’est marrant, c’est ma CPE préférée.

Tu as peut-etre raison, en tout cas pour plusieurs coureurs, mais je pense quand meme que davantage de coureurs y visent vraiment la gagne, plus que sur le Dauphiné où la suite immédiate est tellement plus importante pour ces memes mecs. Et puis, différents profils peuvent la gagner, là où tu auras du mal à exister au Dauphiné si tu n’es pas grimpeur.
Apres, y a un truc qui joue pour moi aussi mais qui est personnel: le temps dégueulasse de mars donne lieu à des batailles de guerriers devant se fader le froid, la flotte, le vent, ce qui est rare sur le Tour. Et moi, j’adooooooooore voir les coureurs dans le temps dégueulasse!

marooned a écrit : 13 oct. 2023, 19:51 Ouais sauf que le Dauphiné 2023, c'est Vingegaard devant Adam Yates et que tu retrouves les deux sur le podium du Tour derrière. Donc ça n'avait rien d'une édition bizarre.

On ne peut plus bizarre, au contraire: le GOAT n’etait pas là, sinon le poissonnier aurait perdu à lui coller le porte-bagages. On aurait donc eu notre énième naze, en la personne de Yates, vainqueur.

dolipr4ne a écrit : 13 oct. 2023, 19:27
Alors ok, on va me sortir Vingegaard, Roglic, toute la Sky en tant que vainqueurs, je répondrai Porte, Talansky, Fuglsang et Brajkovic alors faites pas ch*** hein! Et si vraiment vous continuez, je relance d’un Moreau!

Parenthèse fermée

On parle bien du Moreau qui a gagné 2 Dauphiné, fait plusieurs Top 10 du TDF don une 4eme place à l'époque des "Non attribué", Ulrich, Beloki, Kloden, Heras, Mayo, Mancebo, Sevilla, Vinokourov... etc.

Euh je suis pas fan de Porte mais à sa grande époque il était une référence sur les CPE d'1 semaines.

Talanski était un grand espoir État Unien avant de craquer psychologiquement.

Bon Brajkovic euh là j'ai 0 arguments

Sinon très amusant ton détartrage (déterrage) de topic

Bold Uccello a écrit : 13 oct. 2023, 21:17

dolipr4ne a écrit : 13 oct. 2023, 19:27
Alors ok, on va me sortir Vingegaard, Roglic, toute la Sky en tant que vainqueurs, je répondrai Porte, Talansky, Fuglsang et Brajkovic alors faites pas ch*** hein! Et si vraiment vous continuez, je relance d’un Moreau!

Parenthèse fermée

On parle bien du Moreau qui a gagné 2 Dauphiné, fait plusieurs Top 10 du TDF don une 4eme place à l'époque des "Non attribué", Ulrich, Beloki, Kloden, Heras, Mayo, Mancebo, Sevilla, Vinokourov... etc.

On est d’accord: un bon gros looser, typiquement de chez nous, celui-là!

Pour en revenir au sujet la pire chose chose qui pourrait arriver à Alaf c'est de rejoindre une Équipe Française (surtout le Pétrolier).
Par contre changer d'équipe pour un truc complètement différent un peu comme Bardet a su le faire avec DSM ce serait une bonne idée histoire de prendre un nouvel élan , ce sera sûrement plus comme avant mais je crois encore que à 30 ans y'a moyen qu'il fassent de belles choses.

par rapport à l'équipe Pétrolière ce qui m'inquiète c'est de voir à quel point les anciennes gloires qui y ont atterri sont devenus des coureurs lambdas.
EBH, Terpstra, Sagan ... pilier de comptoirs

dolipr4ne a écrit : 13 oct. 2023, 21:23

Bold Uccello a écrit : 13 oct. 2023, 21:17

On parle bien du Moreau qui a gagné 2 Dauphiné, fait plusieurs Top 10 du TDF don une 4eme place à l'époque des "Non attribué", Ulrich, Beloki, Kloden, Heras, Mayo, Mancebo, Sevilla, Vinokourov... etc.

On est d’accord: un bon gros looser, typiquement de chez nous, celui-là!

Amah sacré Doli tu me troll
Je ne traite pas de la valeur de ses coureurs mais de la difficulté de faire un résultat potable à cette époque tourmenté avec toutes ces machines

Un peu mauvais même, de déterrer ce topic .

Alaph', comme les autres QS, depuis qu'il a perdu les bons soins du bon dr Ibarguren, il n'avance plus... Il ne reviendra plus au niveau de Louvain, et tant mieux, personne n'y croyait. Mais revenir à un niveau pour gagner sur le tdf, pk pas.

Bold Uccello a écrit : 13 oct. 2023, 21:17 Talanski était un grand espoir État Unien avant de craquer psychologiquement.

Talansky semblait tout de même un peu particulier question caractère. Dans son livre The Racer, David Millar raconte qu'il n'a jamais rencontré un type capable de dégoupiller aussi violemment que lui : il pouvait piquer des colères monstrueuses. Il précise aussi qu'il n'était pas forcément apprécié et qu'il a lui fallu le travail au service d'Hesjedal lors d'une étape pour gagner le respect de l'équipe.

Ce qui n'enlève pas qu'il avait des capacités physiques, et qui conforte mon arguments sur le fait que ses problèmes était dans sa tête... il n'en reste pas moins qu'il était un grand espoir Américain à l'époque

frikkadell a écrit : 13 oct. 2023, 22:45 Un peu mauvais même, de déterrer ce topic .

Alaph', comme les autres QS, depuis qu'il a perdu les bons soins du bon dr Ibarguren, il n'avance plus... Il ne reviendra plus au niveau de Louvain, et tant mieux, personne n'y croyait. Mais revenir à un niveau pour gagner sur le tdf, pk pas.

Bah c'est pas pire que les champions actuel (top 10 mondial) qui sont en forme sur chaque course à la quelle Ils participent (sauf quelques exceptions ou c'est top 10 quand même) pour Alaf c'était plus ciblé avec des pics de forme

Je maintiens que Alaf à une chance de se relancer mais que si il passe par une équipe française ce sera plus compliqué. De plus tu parles d'une chose que tout le monde fait avec des équipes qui ont une approche plus scientifique que d'autres c'est pour ça que ceux qui sont un peu moins bien fournie se plaignent de concurrence défavorable, sachant que il y'a peut être des moteurs aussi, car les retournement de situation que l'on voit en pleine course, genre les mecs cramé qui se refont la cerise dans le final ou les accélérations à répétitions sur des cols de 10 bornes digne des plus grands puncheur d'une autres époque (mais sur des bosses de 1,2 ou 3 kms) bon voilà quoi... Alaf était légitimement un énorme puncheurs le genre de mec capable de mettre un grosse cartouche sur une belle bosse quand tout le monde est au seuil anaérobie.

Bref pour moi tout dépend son mental et l'équipe qu'il choisira, ce qui inclut qu'il échouera peut être à retrouver un bon niveau

Julian m'aura fait bien plaisir, mais je pense qu'il ne luttera plus avec les tous meilleurs à la pédale.
Pas de reproche, il a fait son temps, voilà tout

Je ne crois pas trop au top 10 actuel non plus.

Il y a des raisons d'espérer quand même, Valverde qui évoluait dans le même registre fait une bonne première partie de carrière entre 2003 et 2010 puis une seconde encore meilleure entre 2012 et 2022.
Gros passage à vide avec 0 victoire sur les saisons 2010 et 2011

Avec Alaphilippe, c'est là qu'on voit que dans le cyclisme tout va très vite. En 2019, il est au sommet de sa gloire, on le qualifie de meilleur coureur du monde, de part sa polyvalence et la qualité de ses victoires. On le voit potentiellement gagner le Tour au prix d'une énorme résistance héroïque. Certains parlent parfois avec mauvaise foi du chauvinisme des Belges, mais c'était rien à coté de ce que les médias français écrivaient sur Alaphilippe... Et en passant, je me rappelle même certains qui incitaient à encourager plutôt Pinot car lui roule dans une équipe française contrairement à Alaph (mais bon, chauvinisme belge il parait ).
Mais au même moment, arrive tapis dans l'ombre, deux jeunes coureurs, l'un va remporter San Sebastian (mais bon ça n'était qu'une petite victoire, rien de probant selon beaucoup... on connait la suite ), et un autre va faire un podium sur la Vuelta.
En 2020, ça se passe encore bien pour lui, surtout au vu du contexte avec le Covid. 2e à San Remo, victoire et maillot jaune sur le Tour, champion du monde, performant sur LBL et les ardennaises en général, mais malchanceux au Tour des Flandres (alors qu'il aurait pu faire un podium minimum). Et pour moi, c'est là que commence le déclin en réalité. En 2021, la Flèche Wallonne et le championnat du monde sont un peu l'arbre qui cache la forêt, on sent le Français moins tranchant, et l'année suivante son déclin se confirmera. Que dire de 2023...

Alaphilippe a eu ses pépins physiques, mais il a aussi eu une malchance qu'il ne pouvait prévoir : l'éclosion de jeunes et immenses champions. Désormais les rois sont Van der Poel, Van Aert, Pogaçar, Evenepoel. Dès ses 29 ans il devait y faire face et son déclin commençait, c'est jeune pour un coureur, on y était plus habitué, et penser qu'il est fini à 31 ans, c'est également hallucinant, impensable il y a 10-20 ans.
Mais je suis optimiste pour lui, je pense qu'il peut retrouver son niveau, à condition qu'il soit plus encadré, j'ai l'impression que comme il n'est plus la star de l'équipe où il se trouve, ça le pèse (même si on peut comprendre l'attitude de son équipe). C'est à lui d'être fort et composer avec. Je remarque tout de même une bonne attitude de sa part, il n'a jamais rechigné à aider Evenepoel.