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Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 17:40
par nicosix
Celle que j’ai kiffée c’est surtout l’étape du samedi moi!
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 17:47
par Tremiti
Et puis on va pas refaire le débat qu'on avait eu l'année dernière : dès que la course est belle (surtout s'il s'agit de colombiens et de britanniques) baf ça clashe sur le dopage (malaise toussa toussa). Mais merde quoi on n'a pas des Santambrogio ici quand même, ni des JTL.
Quand on a des attaques carabinées, de la course mouvementée (et l'étape de samedi était super, encore) EN MONTAGNE (rareté totale) il faut pouvoir en goûter le délicieux nectar.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 17:51
par angelsB
rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 17:06
biquet a écrit : 18 févr. 2019, 16:57
Oui enfin hier en regardant la montée j'ai eu l'impression de revoir la période pré affaire festina
Si je puis me permettre une remarque de vieux :
Pourquoi depuis "l'affaire Festina" imaginer que le sport de compétition "naturel" serait synonyme d'absence de performance hors normes, de démarrages foudroyants et dévastateurs, de renversements de situation et d'écart toujours minimal entre compétiteurs ?
Bon, évidemment que c'est tendance de militer pour "tous pareils/ tous semblables/tous normaux"!
Mais, n'en déplaise aux leaders d'opinions c'est une contrevérité sans cesse vérifié par l'Histoire et les Sciences…
Pour ce qui est du cyclisme sûr qu'une majorité du forum demanderait des mesures d'exclusion radicale envers Potier, Christophe, Bartali, Coppi, Anquetil, Hinault... et que Merckx n'aurait pas eu droit à trois saisons !
Le cyclisme moralisé que vous réclamez il était déjà à la télé au début des années 60 : c'était un petit train qui s'appelait "Interlude" et qui passait chaque fois qu'un incident technique coupait la diffusion d'une émission !
Je peux te dire qu'avant Festina dans les années 50 les envolés de Gaul ou Bahamontes dans les cols c'étaient quelque chose !
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 17:56
par Tremiti
angelsB a écrit : 18 févr. 2019, 17:51
rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 17:06
Oui enfin hier en regardant la montée j'ai eu l'impression de revoir la période pré affaire festina
Si je puis me permettre une remarque de vieux :
Pourquoi depuis "l'affaire Festina" imaginer que le sport de compétition "naturel" serait synonyme d'absence de performance hors normes, de démarrages foudroyants et dévastateurs, de renversements de situation et d'écart toujours minimal entre compétiteurs ?
Bon, évidemment que c'est tendance de militer pour "tous pareils/ tous semblables/tous normaux"!
Mais, n'en déplaise aux leaders d'opinions c'est une contrevérité sans cesse vérifié par l'Histoire et les Sciences…
Pour ce qui est du cyclisme sûr qu'une majorité du forum demanderait des mesures d'exclusion radicale envers Potier, Christophe, Bartali, Coppi, Anquetil, Hinault... et que Merckx n'aurait pas eu droit à trois saisons !
Le cyclisme moralisé que vous réclamez il était déjà à la télé au début des années 60 : c'était un petit train qui s'appelait "Interlude" et qui passait chaque fois qu'un incident technique coupait la diffusion d'une émission !
Je peux te dire qu'avant Festina dans les années 50 les envolés de Gaul ou Bahamontes dans les cols c'étaient quelque chose !
OMG Angels qui milite pour l'inégalitarisme nietzschéen
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 18:04
par biquet
angelsB a écrit : 18 févr. 2019, 17:51
rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 17:06
Oui enfin hier en regardant la montée j'ai eu l'impression de revoir la période pré affaire festina
Si je puis me permettre une remarque de vieux :
Pourquoi depuis "l'affaire Festina" imaginer que le sport de compétition "naturel" serait synonyme d'absence de performance hors normes, de démarrages foudroyants et dévastateurs, de renversements de situation et d'écart toujours minimal entre compétiteurs ?
Bon, évidemment que c'est tendance de militer pour "tous pareils/ tous semblables/tous normaux"!
Mais, n'en déplaise aux leaders d'opinions c'est une contrevérité sans cesse vérifié par l'Histoire et les Sciences…
Pour ce qui est du cyclisme sûr qu'une majorité du forum demanderait des mesures d'exclusion radicale envers Potier, Christophe, Bartali, Coppi, Anquetil, Hinault... et que Merckx n'aurait pas eu droit à trois saisons !
Le cyclisme moralisé que vous réclamez il était déjà à la télé au début des années 60 : c'était un petit train qui s'appelait "Interlude" et qui passait chaque fois qu'un incident technique coupait la diffusion d'une émission !
Je peux te dire qu'avant Festina dans les années 50 les envolés de Gaul ou Bahamontes dans les cols c'étaient quelque chose !
. Bahamontès et ses démarrages fulgurants et répétés, j'imagine ce qu'il aurait pris dans la gueule. Autour de 420W de moyenne sur le Puy de Dôme, selon un de ceux qui savent calculer ce genre de chose ( FPortoleau en l'occurrence), et plusieurs coureurs de l'équipe de France hors des délais.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 18:10
par biquet
rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 17:39
J'ai pas dit que les coureurs sont dopés au Tour de Colombie, c'est juste les attitudes, les attaques qui je trouvent ressemble pas mal a ce qu'on pouvait voir il y a 15-20 ans (d'ailleurs je sais pas pourquoi j'ai dit "pre affaire festina " ).
Dans ce registre du démarrage en ascension, Lopez est vraiment le plus impressionnant, et de loin, avec Simon Yates. Dans le Turini, ça pourrait donner une drôle de baston.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 18:12
par -Vélomen-
Lopez, il dégage surtout une impression de puissance qui est énorme. Il est gainé, bien assis sur son vélo et a des cuisses musclées et dessinées pour un grimpeur.
Et je me demande même s'il n'est pas plus à l'aise sur du 7% que sur des pentes plus raides.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 18:32
par dolipr4ne
biquet a écrit : 18 févr. 2019, 18:10
rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 17:39
J'ai pas dit que les coureurs sont dopés au Tour de Colombie, c'est juste les attitudes, les attaques qui je trouvent ressemble pas mal a ce qu'on pouvait voir il y a 15-20 ans (d'ailleurs je sais pas pourquoi j'ai dit "pre affaire festina " ).
Dans ce registre du démarrage en ascension, Lopez est vraiment le plus impressionnant, et de loin, avec Simon Yates. Dans le Turini, ça pourrait donner une drôle de baston.
Marrant, c’est la premiere fois que je le voyais attaquer aussi fort et aussi efficacement. Mais je n’ai pas une memoire qui retient beaucoup de choses des courses par etapes.
Mais dans le genre mec qui detache direct les autres des roues...y a Bardet non?
Sinon, je vois que je ne suis pas le seul à avoir surkiffé le weekend colombien
D’accord sur la surmotiv’ des Colombiens à domicile (y a qu’à regarder la ferveur pour comprendre que les coureurs colombiens doivent etre animés par une motivation bien differente de celle d’un Français en France, par exemple) et le fait que le peloton ne comptait pas d’armada capable d’etouffer tout le monde
Enfin, comment pourrait-on caser une epreuve WT digne d’interet en Colombie? Je suis pessimiste mais c’est vraiment dommage car ce pays est clairement un _
vrai pays de vélo!
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 19:18
par Quef
L’extreme domination colombienne est d’abord due à l’absence de contradicteur. Froome est venu négocier des contrats et Alaphilippe a toujours lâché en haute-montagne.
Il n’y avait personne d’autre.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 19:28
par Ilnur majka
Moi en montagne les perfs d'Alaphillipe sur le TDF 2018 est plutôt une grosse anomalie
Désolé mais la densité des colombiens la n'est pas du tout douteuse
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 19:51
par angelsB
Tremiti a écrit : 18 févr. 2019, 17:56
angelsB a écrit : 18 févr. 2019, 17:51
OMG Angels qui milite pour l'inégalitarisme nietzschéen
Mais je suis nietzchéen... comme le philosophe du peloton (parait-il) qui sort un livre "Socrate à vélo" !
Bientôt dans les bonnes librairie un autre fleuron de la pensée philosophique du 21ème siècle : "L'éloge du Plaisir sur VCN !"
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 19:52
par rbl85
Ah mais ce n'est pas la densité colombienne le problème, que les coureurs soient colombiens, russes, anglais, Français ou allemands j'en ai rien a faire. C'est juste que voir un coureur lâché, ne pouvant pas suivre il y a de ca 1min une attaque, revenir et ensuite mettre une minasse de l'espace….
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 19:59
par eljardi
Face aux meilleurs Colombiens, il n'y avait pas grand monde. Comment Alaf pourrait-il prétendre pouvoir battre en montagne et chez eux des gars qui ont fait des podiums sur les GT (Uran, Quintana, Lopez)?
Froome était le seul sur le papier à avoir un meilleur palmarès. Et il est venu en Colombie d'abord pour la préparation et la pub.
Ce qu'il faudrait, c'est calculer la puissance développée sur Las Palmas ... mais il risque de manquer quelques variables. À moins que quelqu'un cherche et trouve sur Strava les données d'un coureur qui était dans le peloton au pied de l'ascension finale.
En tout cas, je ne trouve pas illogique que Lopez et cie rétament Alaf sur une vraie montée (et 2' c'est pas si énorme). La hiérarchie est plutôt bien respectée. Dans le top 10, on trouve Garcia (21 ans) annoncé comme un tout bon. Peut-être peut-on commencer à douter avec Chaparro qui est un pur représentant du "peloton local".
Après, si vous trouvez du 7w/kg ok on peut se faire un film mais il faudra aussi inclure dans les doutes tous ceux qui sont à 2' ...
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 20:06
par jicébé
dolipr4ne a écrit : 18 févr. 2019, 18:32
biquet a écrit : 18 févr. 2019, 18:10
Dans ce registre du démarrage en ascension, Lopez est vraiment le plus impressionnant, et de loin, avec Simon Yates. Dans le Turini, ça pourrait donner une drôle de baston.
Marrant, c’est la premiere fois que je le voyais attaquer aussi fort et aussi efficacement. Mais je n’ai pas une memoire qui retient beaucoup de choses des courses par etapes.
Mais dans le genre mec qui detache direct les autres des roues...y a Bardet non?
Sinon, je vois que je ne suis pas le seul à avoir surkiffé le weekend colombien
D’accord sur la surmotiv’ des Colombiens à domicile (y a qu’à regarder la ferveur pour comprendre que les coureurs colombiens doivent etre animés par une motivation bien differente de celle d’un Français en France, par exemple) et le fait que le peloton ne comptait pas d’armada capable d’etouffer tout le monde
Enfin, comment pourrait-on caser une epreuve WT digne d’interet en Colombie? Je suis pessimiste mais c’est vraiment dommage car ce pays est clairement un _
vrai pays de vélo!
La course WT, on l'a! Il suffit de donner ce statut à la Colombia 2.1, et il y aura d'office plus d'équipes WT (voir la Cadel Evans et la UAE Tour à la même période de l'année).
Et même sans opposition étrangère digne de ce nom, des courses d'une telle intensité, tant du point de vue bagarre entre les favoris, que d'engouement (parfois exagéré d'accord) du public, on en redemande. Moi, en tout cas, j'ai réellement vibré comme rarement (aidé sans doute par les Superrrrrrrrrrrrrrmannnnnnnnnn Lopez et Nairrrrrrrromannnnn, mais ça fait partie du plaisir)
Et quant au plateau proposé, on avait quand même avec Lopez, Bernal, Sosa, Quintana, Uran,..., quelques-uns des meilleurs (purs) escaladeurs du globe: je ne suis pas sûr qu'on retrouve(ra) une qualité/quantité équivalente de grimpeurs sur toutes les courses (déjà) WT d'une semaine.
Re: Tour Colombia (COL) -UCI 2.1 - du 12 au 17 février 2019
Publié : 18 févr. 2019, 20:15
par pascal94100
allezlasse a écrit : 17 févr. 2019, 23:29
Meilleur moment de la vidéo à 48'37, l'apparition des mecs en peluches géantes
Sinon, bon bah c'est comme si on avait fait le Tour du Portugal dans l'Alpe d'Huez
J'avoue avoir bien ri en voyant les peluches apparaitre
Plus globalement, j'ai adoré cette vidéo. Tout y est : la ferveur du peuple colombien / les commentateurs à fond / de vrais grimpeurs.
Cela a été dit, mais ce pays mériterait d'avoir un peu plus d'épreuves de haut niveau . Et au niveau sécurité, il y a également eu des dérives sur certaines courses en Europe, y compris sur le Tour de France.