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Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 11:47
par Lotto940
Pour compléter la présentation du Ronde qui sera je l'imagine excellente, j'ai calculé l'ordre des voitures sous réserve qu'il n'y ait pas de changement/surprise de dernière minute dans la startlist:

1 BORA - Hansgrohe / Peter Sagan (2)
2 Lotto - Soudal / Tiesj Benoot (4)
3 Groupama - FDJ / Arnaud Démare (6)
4 Team Sky / Michal Kwiatkowski (9)
5 Team EF Education First - Drapac / Sep Vanmarcke (10)
6 Bahrain - Merida / Vincenzo Nibali (11)
7 Trek - Segafredo / Jasper Stuyven (12)
8 Quick-Step Floors / Philippe Gilbert (15)
9 BMC Racing Team / Greg Van Avermaet (19)
10 AG2R La Mondiale / Oliver Naesen (21)
11 Astana Pro Team / Michael Valgren (24)
12 UAE Team Emirates / Alexander Kristoff (29)
13 Team Sunweb / Mike Teunissen (37)
14 Mitchelton - Scott / Matteo Trentin (48)
15 Team Dimension Data / Edvald Boasson Hagen (49)
16 Team LottoNL - Jumbo / Timo Roosen (104)
17 Team Katusha - Alpecin / José Gonçalves (111)
18 Movistar Team / Nélson Oliveira (172)

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 11:50
par Le sucre sportif
Comment se calcule l'ordre ? C'est par rapport à un classement (par équipes ?) de l'édition précédente ou au classement UCI ?

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 12:14
par _Rimini
Le sucre sportif a écrit : 29 mars 2018, 11:50 Comment se calcule l'ordre ? C'est par rapport à un classement (par équipes ?) de l'édition précédente ou au classement UCI ?
Vu les chiffres entre parenthèse ça a l'air d'être à la place au classement World Tour 2018 du meilleur coureur de chaque équipe.

Du coup si Valverde participe, Movistar passe de la 16ème à la 1ère dans la file. :green:

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 12:19
par Lotto940
_Rimini a écrit : 29 mars 2018, 12:14
Le sucre sportif a écrit : 29 mars 2018, 11:50 Comment se calcule l'ordre ? C'est par rapport à un classement (par équipes ?) de l'édition précédente ou au classement UCI ?
Vu les chiffres entre parenthèse ça a l'air d'être à la place au classement World Tour 2018 du meilleur coureur de chaque équipe.

Du coup si Valverde participe, Movistar passe de la 16ème à la 1ère dans la file. :green:
Oui, du meilleur coureur de chaque équipe aligné sur la course.

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 12:48
par Lotto940
J'ai déjà édité le classement car pas de Carapaz dans l'équipe Movistar (ni Valverde, ni Amador, ni Bennati blessé).

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:19
par Le sucre sportif
Lotto940 a écrit : 29 mars 2018, 12:48 J'ai déjà édité le classement car pas de Carapaz dans l'équipe Movistar (ni Valverde, ni Amador, ni Bennati blessé).
Merci pour la précision, c'est dommage que les classements par équipes ne servent pas à ça car comme tu le démontre avec la Movistar, une équipe ne devrait pas dépendre d'un seul coureur et ça obligerait les équipiers à se faire un peu plus la peau pour finir les classiques plutôt que de bâcher une fois lâchés :reflexion:

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:31
par AlbatorConterdo
C'est ici qu'on parle du Ronde en attendant le topic ? :green:

Selon Tristan Hoffman, l'équipe compte apparemment sur le Squale pour le rôle de leader.
Luka Pibernik, Borut Bozic et Ivan Cortina seront là pour prendre ou contrôler les premières échappées
A partir du Kwaremont, ce sera à Sonny Colbrelli et Kristijan Koren de prendre des initiatives
Puis Haussler en dernier lieutenant.
:reflexion:
Bon, Colbrelli est pas au top, il a été malade, mais compter sur Nibali en leader, c'est couillu. :genance:

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:34
par dolipr4ne
AlbatorConterdo a écrit : 29 mars 2018, 13:31 C'est ici qu'on parle du Ronde en attendant le topic ? :green:

Selon Tristan Hoffman, l'équipe compte apparemment sur le Squale pour le rôle de leader.
Luka Pibernik, Borut Bozic et Ivan Cortina seront là pour prendre ou contrôler les premières échappées
A partir du Kwaremont, ce sera à Sonny Colbrelli et Kristijan Koren de prendre des initiatives
Puis Haussler en dernier lieutenant.
:reflexion:
Bon, Colbrelli est pas au top, il a été malade, mais compter sur Nibali en leader, c'est couillu. :genance:
Y a le topic des flandriennes, sinon :wink:

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:34
par Nopik
Ce qui est le plus couillu (ou couillon ?), c'est de vouloir contrôler la course...

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:34
par On3
-Vélomen- a écrit : 28 mars 2018, 21:21 Je n'ai vu que les 28 derniers km, mais entre le GP E3, Gand Wevelgem et aujourd'hui, mes (quelques) conclusions sont les suivantes :

- Van Avermaet n'est pas impressionnant dans les monts, mais il a toujours cette endurance exceptionnelle et ce coffre qui lui permettent d'être toujours là et de ne jamais être fatigué. Et au sprint, sur une Flandrienne, c'est un ENORME client : aujourd'hui encore il tape Stuyven qui a fait de la patinette dans les 20 derniers km. Sur 260 km, au Ronde et surtout à Roubaix il sera là. Il peut taper n'importe qui après 250 km, Sagan compris.

- Vanmarcke a un peu le même profil que Van Avermaet sur ces Flandriennes, en meilleur puncheur dans les monts mais moins "roule toujours" et il n'a surtout pas la pointe de vitesse pour conclure... Difficile de le voir gagner un des 2 Monuments pavés cette année. :reflexion:

- Moscon est décevant je trouve : est-il fait pour les Flandriennes ? :reflexion: Il a un punch énorme dans les petits cols ou bosses (voir la Vuelta ou Salomon Hill sur les Mondiaux, entre autres) mais sur les monts pavés il n'est pas punchy du tout. Il a un gros coffre et tient grâce à ça, mais il est clairement en second rideau.
Tiens sinon, où sont les autres Sky ? Qu'est ce qu'il arrive à Stannard ou Van Baarle ?! :reflexion:

- Boasson Hagen monte en puissance. Il était à la rue jusqu'à Milan San Remo, où il termine dans le 1er peloton. Il est à un bien meilleur niveau depuis. Ca ne suffira pas pour le Ronde, mais pour Roubaix, à voir. Il a fini 5ème y'a 2 ans.
Non mais je ne comprends pas pourquoi Sky a orienté Moscon vers les Flandriennes. Dès sa première année je trouvais ça parfaitement idiot. Il est fait pour les Ardennaises.

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:35
par On3
Bradounet_ a écrit : 28 mars 2018, 20:47
marcella a écrit : 28 mars 2018, 16:22

Ils ont Puccio en réserve pour la Pascale.
Vous en oubliez un qui y viendra uniquement pour la gagne et qui se prépare à l'entrainement uniquement pour cette course depuis un mois.
Ca peut marcher cette histoire ?

Pour performer sur les pavés, faut quand même en bouffer, non ?

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:36
par dolipr4ne
T'as vu la brutasse que c'est?!! C'est quand meme pas délirant non plus.

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 13:44
par Lotto940
Le sucre sportif a écrit : 29 mars 2018, 13:19
Lotto940 a écrit : 29 mars 2018, 12:48 J'ai déjà édité le classement car pas de Carapaz dans l'équipe Movistar (ni Valverde, ni Amador, ni Bennati blessé).
Merci pour la précision, c'est dommage que les classements par équipes ne servent pas à ça car comme tu le démontre avec la Movistar, une équipe ne devrait pas dépendre d'un seul coureur et ça obligerait les équipiers à se faire un peu plus la peau pour finir les classiques plutôt que de bâcher une fois lâchés :reflexion:
Le classement par équipe WT est quand même basé sur les classement individuels des coureurs. Les classements par équipe des courses n'ont quasi plus aucun intérêt sauf sur les grands tours où on en parle un petit peu.

Dans ta logique, on devrait alors se baser sur le classement par équipe de la course de l'an dernier. Mais bon, le but d'une équipe, c'est de gagner la course avec un coureur. Si les équipiers ont fait un gros travail pour leur leader et pour durcir la course, il est normal ensuite de finir la course plus tranquillement ou de bâcher.

Pour l'utilisation du classement par équipe WT, le problème c'est qu'il ne varie pas beaucoup (à part en tout début de saison). Donc ce serait tout le temps les mêmes équipes qui auraient les meilleures positions. En regardant le meilleur coureur aligné, cela permet de tenir compte un peu de la spécificité de la course et de l'effectif de l'équipe. Mais cela pénalise une équipe comme Quick Step qui a fait des résultats avec plein de coureurs différents.

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 18:31
par marcella
On3 a écrit : 29 mars 2018, 13:35
Bradounet_ a écrit : 28 mars 2018, 20:47
Vous en oubliez un qui y viendra uniquement pour la gagne et qui se prépare à l'entrainement uniquement pour cette course depuis un mois.
Ca peut marcher cette histoire ?

Pour performer sur les pavés, faut quand même en bouffer, non ?
Pour moi oui car il les connait les pavés de la Pascale.

Re: Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre [UCI 1.WT ][28 mars 2018]

Publié : 29 mars 2018, 18:49
par Le sucre sportif
marcella a écrit : 29 mars 2018, 18:31
On3 a écrit : 29 mars 2018, 13:35

Ca peut marcher cette histoire ?

Pour performer sur les pavés, faut quand même en bouffer, non ?
Pour moi oui car il les connait les pavés de la Pascale.
Roubaix, c'est peut-être la course où l'expérience compte le plus, d'ailleurs le parcours ne change pas beaucoup d'une année à l'autre (les trous dans les chaussées, oui par contre :green: )