Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Tu soulèves des bonnes question Doli. Et honnêtement, je n'ai pas toutes les réponses. Certains diront que le départ de José a signé la fin de l’ère de domination sur les classiques. Mais l'équipe a également dominé sans José, et Van Mol est toujours bien présent. Bref, ça ne me semble pas être juste cela.

Par contre, on parle ici des classiques flandriennes et des coureurs qui font partie de ce pool. Le reste de l'équipe se comporte plutôt bien. La Soudal est d'ailleurs l'équipe qui totalise le plus de victoire à ce jour (19 avec les deux victoires du jour en Italie). Bref je ne pense pas qu'il faut mettre l'ensemble de l'équipe dans le même panier (ce qui montre un peu plus que le départ de José n'est pas la seule explication).

Pq Alpah et Asgreen ne sont plus à leurs niveaux? Je n'en ai pas la moindre idée. Malchance? Usure? Besoin de nouveaux défis? Naissance d'un enfant? Contrat de longue durée ? Covid long?
Il y a tant de raison possible.

Mais sans ces deux là au top, l'équipe n'a aucune chance de rivaliser avec les autres aujourd'hui, y compris au niveau collectif. Lampaert, Senechal et Ballerini sont de super coureur, mais aucun n'est capable et n'a jamais été capable de rivaliser avec le trio Van Aert/Vdp/Pogacar.

Et puis tout cycle à une fin. Surtout dans un cyclisme moderne qui se joue parfois à des détails. Les choses évoluent à une vitesse incroyable. Rappelons nous qu'il n'y a pas longtemps, on pensait que l'on partait pour une domination longue de Bernal sur le TDF. Et en ce qui concerne les flandriennes, ces dernières années ont vu l'éclosion d'une série de cyborgs, contre lesquels il y avait moyen de lutter parce qu'ils étaient mal entouré. Mais aujourd'hui, tu as vu leurs équipiers? Impossible de lutter qd tes deux plus forts coureurs sur le papier sont à la rue.

Enfin, si plutôt que d'investir dans un pool pour les GT (le coût doit être très important), Lefevere met cet argent pour faire venir un Van Aert, l'histoire serait très très différente.

Pour moi, le problème principal, c'est que Lefevere continue à espérer des résultats de premier plan alors que l'équipe a été dépassée à la fois au niveau individuel et collectif sur les flandriennes.

Alexstru a écrit : 25 mars 2023, 14:57 Lampaerts n'est pas et n'a jamais été un top leader au niveau des meilleurs.

Pas sur Paris-Roubaix où il peut jouer la victoire. Il en est de plus en plus proche.
Deuxième plus fort l'an passé avant sa cabriole, 5e il y a deux ans, c'est la course qui l'a révélé avec sa 7e place en 2015 pour ses débuts dans l'équipe.
On l'a encore vu mercredi sur la Classique de la Panne que, sur le plat, quand ça doit flahuter, il n'avait que peu d'équivalents dans le peloton.

Nopik a écrit : 25 mars 2023, 18:21 "Alors, j’ai entendu d’Asgreen : J’ai fait de mon mieux. De Sénéchal : Je suis tombé. De Julian Alaphilippe : Je me suis levé avec un mal de ventre et une légère fièvre. Que voulez-vous que je dise encore après ça ? Quand on a de la fièvre, on ne prend pas le départ. Et moi aussi je dois faire de mon mieux à la fin du mois."

Juste pour clarifier, la fin de cette phrase c'est "malgré tout moi je dois les payer à la fin du mois"

L' est même superflu: c'est bien comme cela qu'il faut comprendre l'allusion de Lefevere.

jicébé a écrit : 25 mars 2023, 18:13 Sans que cela explique nécessairement la faillite actuelle de SQS dans les Flandriennes, il est à noter qu'ils ont perdu 2 pions extrêmement importants comme Stybar et Keisse qui, de par leur expérience et/ou force intrinsèque, étaient capables de sublimer l'équipe et/ou de se faire le relais des DS auprès des coureurs.
Maintenant, vous allez me répondre que Keisse est lui-même devenu DS ...

Pi Stybar franchement... Le Stybar d'il y a 5 ans passe encore. Mais il fait ses 37 ans le bonhomme. On l'avait déjà perdu l'an passé.

A part le fait qu'il se fait un gueuleton pendant que ses coureurs souffrent sur la route, ce qui doit grandement motiver ceux-ci, ce qui me choque (enfin pas vraiment, plutôt ce qui confirme le triste personnage qu'il est), c'est ce passage:

Ce qui en outre n’a pas contribué samedi à me mettre de bonne humeur : le kiosque de Lotto juste à côté de la tente VIP. Nous ne pouvons plus à partir de 2028 avoir de publicité jeux sur le maillot, mais la Loterie peut bien continuer à offrir ses produits. Je persiste à taper sur le même clou : apparemment, être accro au jeu est seulement un problème du marché privé.

Ensemble avec la Pro League dans le football, les organisateurs du European Open Antwerp en tennis et la Betfirst BNXT League en basket-ball nous allons entreprendre une action en justice. Je pense que je dois être le premier à apposer ma signature. La dernière chose que je veux est de bannir la Loterie des courses. Mais la règle doit être la même pour tout le monde. Nous ne voulons pas être désavantagés en Belgique par rapport à la Loterie, et aussi vis-à-vis de l’étranger où la règle est qu’il n’y a pas d’interdiction de la publicité pour les jeux. Le sport Belge fait bonne figure en Europe. En football et évidemment dans le cyclisme. Faisons en sorte de préserver cela."

Il n'y a qu'un but dans son truc, c'est de couler la Lotto après lui avoir piquer ses sponsors.
Et dire que partout à l'étranger il n'y a pas d'interdiction de la pub pour les jeux d'argent, c'est n'importe quoi. Quasi tous les pays ont des règles plus ou moins strictes, la Belgique étant probablement unn des pays où les règles sont les plus favorables, donc il ne veut pas la même règle pour tout le monde, il veut préserver les régles qui l'avantagent.

Quant au bien public, il confirme qu'il en n'a rien à foutre en soutenant cette initiative

A une époque c'était Unibet qui était interdit de courir en France, et qui du coup ne courrait qu'en Belgique.

2 commentaires sur l'avant-dernier post précédent:
- faire un gueuleton le jour de l'E3, l'un des 2 (avec le Ronde) principaux jours de l'année cycliste en Flandre, où le ban et l'arrière-ban des potentiels sponsors flamands sont tous présents en VIP, fait partie du boulot d'un CEO d'équipe qui veut pérenniser ses sponsors ou en en attirer d'autres potentiels.
- Lefevere n'est pas le seul patron cycliste à intenter une action en justice contre la loi anti-jeux: J.-F. Bourlart (Intermarché - Circus) et C. Brandt (Bingoal - WB), bien que non cités par Lefevere, sont aussi parmi les signataires, soit l'ensemble des équipes Belges sponsorisées par des sociétés de jeux privées.
En conclure, comme dit dans l'avant-dernier post ci-dessus, qu'il s'agit d'une action spécifique de Lefevere visant à couler Lotto est donc méconnaître complètement la problématique de sponsoring du cyclisme belge.

Napoléon Games le sponsor de tonton Pat je crois.

Il a qu'à mettre 10 balles sur la victoire d'un de ses coureurs au Ronde, je crois si il gagne il assure le budget de son equipe et même du cyclisme belge pour les 10 prochaines années.

2 commentaires sur l'avant-dernier post précédent:
- faire un gueuleton alors que la maison brûle parce qu'il fait ça depuis 30 ans, c'est peut-être bien pour la pérennité des sponsors, personne n'a affirmé le contraire. En attendant rien ne va plus et il ne change rien à ses habitudes. Pas terrible comme message.

- Et de nouveau, personne ne dit que Lefevere est le seul patron cycliste à intenter une action en justice contre la loi anti-jeux. Et faire croire que les gens ne connaissent pas le Circus de Bricomarché ou Bingoal c'est prendre ces interlocuteurs pour des cons.
C'est Pat lui-même qui se réclame comme étant le premier à signer l'initiative, il s'en fait le porte-drapeau en quelque sorte. Et tirer sur la Lotto en faisant comme si une Loterie nationale était comme une loterie privée pour étayer ses propos, je maintiens, c'est bas mais conforme au personnage.

Bien sûr le fond du problème soulevé précédemment est soigneusement évité: Pat prétend vouloir avoir les mêmes règles dans tous les pays et pour le prouver dit n'importe quoi. En fait, il veut garder un avantage sur les autres pays, c'est tout.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/ploeg ... an-kraken/

Le Giro Remco fácil

-Sur l'histoire du gueuleton, vous trollez parce que c'est Patoche. Équipe en forme ou équipe à la dérive, son rendez-vous annuel avec les VIP et les sponsors il doit le faire

-Je viens d'apprendre que l'interdiction des jeux d'argents sur les maillots c'est pour 2028. Soit dans 5 ans. Je ne comprends pas pourquoi il râle autant alors, on n'est même pas sûr que le partenaire sera encore associé d'ici là

-Je ne comprends pas pourquoi quand on parle de Quick Step la flamboyante du passé sur les Flandriennes, on cite toujours Alaphilippe dans les tops coureurs de l'équipe. Une fois dans sa vie, il a suivi les 2 mutants dans une stratégie de surnombre et il s'est ensuite vautré et on connaît la suite. C'est à peu près le seul fait d'arme de sa carrière sur une Flandrienne. Pas de quoi le considérer comme un favori ou un outsider sur une Flandrienne.
Tom Devriendt a un jour terminé 4ème à Roubaix

Iguane a écrit : 27 mars 2023, 16:20 Napoléon Games le sponsor de tonton Pat je crois.

D'où la Bérézina en attendant le Waterloo

Caleb a écrit : 27 mars 2023, 23:03 -Sur l'histoire du gueuleton, vous trollez parce que c'est Patoche. Équipe en forme ou équipe à la dérive, son rendez-vous annuel avec les VIP et les sponsors il doit le faire

-Je viens d'apprendre que l'interdiction des jeux d'argents sur les maillots c'est pour 2028. Soit dans 5 ans. Je ne comprends pas pourquoi il râle autant alors, on n'est même pas sûr que le partenaire sera encore associé d'ici là

-Je ne comprends pas pourquoi quand on parle de Quick Step la flamboyante du passé sur les Flandriennes, on cite toujours Alaphilippe dans les tops coureurs de l'équipe. Une fois dans sa vie, il a suivi les 2 mutants dans une stratégie de surnombre et il s'est ensuite vautré et on connaît la suite. C'est à peu près le seul fait d'arme de sa carrière sur une Flandrienne. Pas de quoi le considérer comme un favori ou un outsider sur une Flandrienne.
Tom Devriendt a un jour terminé 4ème à Roubaix

Complètement d'accord pour l'histoire du resto. Certains aiment créer de la polémique autour de QS quand même.
C'est le rôle de Patoche que de faire ça (les restos pour brosser dans le sens du poil partenaires et sponsors (futurs ou actuels)).

Sinon, Patoche râle parce que c'est ce qu'il aime faire tout simplement. On commence à le connaître un peu grâce aux chroniques de jcb. Et puis de manière générale, il vieillit aussi (m'enfin vu le caractère, il a sans doute toujours été comme ça lui), et comme pour beaucoup de vieux, le changement c'est forcément mal. Donc il faut s'y opposer.

On3 a écrit : 29 mars 2023, 10:51
Sinon, Patoche râle parce que c'est ce qu'il aime faire tout simplement. On commence à le connaître un peu grâce aux chroniques de jcb. Et puis de manière générale, il vieillit aussi (m'enfin vu le caractère, il a sans doute toujours été comme ça lui), et comme pour beaucoup de vieux, le changement c'est forcément mal. Donc il faut s'y opposer.

Non mais c'est quoi ce raisonnement de petit jeunot qui ne connait rien à la vie, que d'affirmez que les vieux râlent plus parce qu'ils n'aiment pas le changement. Non mais de mon temps on ne manquait pas de respect comme ça, c'était bien mieux, on savait les éduquer les jeunes

Xav_38 a écrit : 29 mars 2023, 10:56

On3 a écrit : 29 mars 2023, 10:51
Sinon, Patoche râle parce que c'est ce qu'il aime faire tout simplement. On commence à le connaître un peu grâce aux chroniques de jcb. Et puis de manière générale, il vieillit aussi (m'enfin vu le caractère, il a sans doute toujours été comme ça lui), et comme pour beaucoup de vieux, le changement c'est forcément mal. Donc il faut s'y opposer.

Non mais c'est quoi ce raisonnement de petit jeunot qui ne connait rien à la vie, que d'affirmez que les vieux râlent plus parce qu'ils n'aiment pas le changement. Non mais de mon temps on ne manquait pas de respect comme ça, c'était bien mieux, on savait les éduquer les jeunes