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Re: Dopage 2023
Publié : 19 janv. 2023, 15:34
par Iguane
MajorK03 a écrit : 18 janv. 2023, 20:46
Le plus savoureux dans tout ça, même si le terme est probablement mal choisi vu le destin funeste de certains, c'est quand même la réaction de Claude Le Roy sur le plateau de l'Epique du soir hier : "Mais moi je tombe des nues là, du dopage dans le foot ?! De quoi ?! En France on a jamais entendu parler de ça . "
Tu as fait des miracles en Afrique Claude, mais c'est l'Amérique qui t'attends maintenant !
C'était ironique ou sérieux ?
Re: Dopage 2023
Publié : 19 janv. 2023, 16:35
par MajorK03
Iguane a écrit : 19 janv. 2023, 15:34
MajorK03 a écrit : 18 janv. 2023, 20:46
Le plus savoureux dans tout ça, même si le terme est probablement mal choisi vu le destin funeste de certains, c'est quand même la réaction de Claude Le Roy sur le plateau de l'Epique du soir hier : "Mais moi je tombe des nues là, du dopage dans le foot ?! De quoi ?! En France on a jamais entendu parler de ça . "
Tu as fait des miracles en Afrique Claude, mais c'est l'Amérique qui t'attends maintenant !
C'était ironique ou sérieux ?
C'est dommage visiblement L'Équipe a retiré la vidéo du débat accompagnant la news sur les déclas de ce bon vieux Dino, sinon je t'aurais bien proposé de te faire une idée par toi-même, tellement le mec se débat dans le débat . Mais il avait l'air parfaitement sérieux (et sobre) quand il a sorti ça . C'était tellement gros que même Roustan a dû lui rappeler 2,3 petites
affaires de notre bon vieux foot, alors que ce bon vieux sorcier blanc de Claude tentait de noyer le poisson, histoire de ne pas finir seul au fond des abysses sans doute, en dénonçant les petits déj' à la créatine des, je le cite : "jeunes tennismens espagnols " . C'est le seul dopage dont Claude avait entendu parler durant toute sa carrière, tout en soulignant que la créatine attention (!!!) c'est pas du dopage . On dirait que c'est ironique, mais non . Ou alors Claude Le Roy est un génie et c'était en réalité une pure masterclass trollesque du début à la fin .
On reproche aux médias de taire le dopage, mais si c'est pour en parler de la sorte le silence est probablement plus productif .
Re: Dopage 2023
Publié : 26 janv. 2023, 03:51
par GATO
https://www.marca.com/ciclismo/2023/01/ ... b4578.html
Marcos Maynar avoue seulement qu il a recommende a superman de prendre de l actovegin en pastilles aussi appele l EPO du pauvre.
Il cite le colombien comme une victime
Re: Dopage 2023
Publié : 27 janv. 2023, 00:32
par GATO
Re: Dopage 2023
Publié : 27 janv. 2023, 01:05
par wallers
L'EPO du pauvre, ce sont les médisants qui emploient ce terme.
Marcos Maynar a reconnu avoir été en relation avec Miguel Angel Lopez, mais uniquement pour un "
soutien nutritionnel". Quant à l'Actovegin, qui n'est pas un produit interdit, Maynar en dit "
C'est comme si vous mettiez un morceau de boudin noir dans une pilule".
Ayant personnellement disputé plusieurs fois des courses à Mortagne-au-Perche, l'un des hauts lieux du boudin, je peux vous garantir que les coureurs du club local n'avaient pour autant rien d'aigles de la montagne aux capacités artificiellement gonflées.
Bref, tout va bien pour MAL (personne ne pouvait douter de son innocence
). Mais il se serait quand même évité bien des ennuis s'il s'était contenté d'aller acheter son boudin au charcutier du coin.
Re: Dopage 2023
Publié : 27 janv. 2023, 13:22
par Bradounet_
Là où ça coince pour Michel Ange, c'est que chez Astana, t'as Emilio Magni, docteur nutritioniste, et Giacomo Garabello nutritionniste.
Mais non, ça ne lui suffisait pas, il avait besoin d'écouter d'une troisième expertise
nutrition auprès de Maynar.
Sachant au passage qu'Emilio Magni, c'était l'ancien docteur de Pantani et il dirigeait le programme médical à la Fassa Bortolo.
Et Maynar bossait aussi chez Fassa, Magni doit bien connaitre le pedigree de Maynar.
A Astana, on ne la leur fait pas.
Re: Dopage 2023
Publié : 27 janv. 2023, 14:18
par Iguane
Sur l'actovegin dont wallers dit que ce n'est pas un produit interdit :
Le chapitre M1 de la liste des produits interdits de l'AMA stipule que, est interdit
l'administration ou réintroduction de n'importe quelle quantité de sang autologue, allogenique (homologue) ou heterologue ou de produits de globules rouges de toute origine dans le système circulatoire.
L'actovegin est bien un produit de globules rouges et son administration peut certes se faire sous forme de gélules, mais également par piqûre intraarterielle, donc directement dans le système circulatoire.
Potentiellement c'est bien un produit interdit. Si un mec est choppé avec des ampoules d'actovegin dans sa valise, il fait vraisemblablement usage d'un procédé dopant. Si c'est en gélules, ça passe.
A noter que en faisant quelques recherches Google, on s'aperçoit que l'actovegin aurait fait des apparitions nominatives dans la liste des produits interdits de l'AMA. Invérifiable à la source car je n'ai pas accès aux listes de l'AMA année par année, ce qui serait un outil sympa en matière d'études antidopage au passage, si qqn a le tuyau, merci d'avance
Source : liste de l'AMA et notice de l'actovegin traduite du russe ou d'une autre langue de style cyrillique
Actovegin 4. Actovegin - mode d'emploi (injections, comprimés, pommade, gel, crème). Actovegin est-il couramment prescrit? Caractéristiques
https://ksbd.ru/fr/pharmaceutical-prepa ... letki-maz/
Re: Dopage 2023
Publié : 29 janv. 2023, 10:11
par Nopik
En ce début d'année 2023, peut être que les
gros dopés ont mis la pédale douce sur leur préparation, ce qui permet à des troisième couteaux d'exister.
Re: Dopage 2023
Publié : 02 févr. 2023, 01:23
par wallers
Un nouveau coup dur pour le passeport biologique sur le plan judiciaire (qui ne sera probablement pas le dernier) :
Ibai Salas avait été suspendu pour 4 ans en 2018 pour anomalies sur son passeport bio, après que sa suspension ait été annulée par Tribunal administratif du sport espagnol, au motif que le passeport biologique ne pouvait pas être une preuve à lui seul, puis rétablie par le TAS auquel l'AMA avait fait appel.
L'Audience Nationale, l'une des plus hautes juridictions espagnoles, a rendu un arrêt rejetant la décision du TAS, en considérant que cette sanction ne respectait pas le principe de la présomption d'innocence, puisqu'elle se contentait de présumer une "forte probabilité" d'utilisation de substances ou de méthodes interdites, alors que la justice ne peut reposer que sur des certitudes et des faits avérés.
La décision judiciaire relève également que la sanction avait été prononcée sans que ne soient établies les substances ou méthodes interdites concernées, donc sans qualifier formellement les faits reprochés.
Certes, on sait que les juges espagnols ont parfois un peu tendance à être tatillons et mettre ainsi quelques petits bâtons dans les roues des affaires de dopage, mais on ne voit pas vraiment comment n'importe quelle autre juridiction de recours pourrait prendre une décision différente.
Re: Dopage 2023
Publié : 02 févr. 2023, 09:08
par Quef
Ouais enfin en Espagne (comme ailleurs) il y a des centaines voire des milliers de jugements chaque année, avec condamnation sans avoir de preuve incontestable, juste par des indices extrêmement probants.
Je leur souhaite que cette décision fasse jurisprudence, ça va vider les centres pénitentiaires d'un coup...
Re: Dopage 2023
Publié : 02 févr. 2023, 11:28
par Thrice
Mais j'ai l'impression que dans les cas que tu décris on parle de faisceau d'indices considéré comme suffisant (on espère qu'à chaque fois c'est bon) alors que le juge espagnol sanctonne une culpabilité resultant d'une probabilité statistique (par nature il aura X% d'innocents)
Ce qui est en outre embêtant c'est que ce juge se reconnaisse compétent
quelles vont être les conséquences ?
pour les courses nationales espagnoles l'Audience nationale décide sans doute
mais ailleurs ? et quid des courses uci espagnoles ?
Re: Dopage 2023
Publié : 02 févr. 2023, 13:46
par Xav_38
Thrice a écrit : 02 févr. 2023, 11:28
Mais j'ai l'impression que dans les cas que tu décris on parle de faisceau d'indices considéré comme suffisant (on espère qu'à chaque fois c'est bon) alors que le juge espagnol sanctonne une culpabilité resultant d'une probabilité statistique (par nature il aura X% d'innocents)
Oui en France le terme clé pour la justice, si la vérité ne peut être constaté de façon flagrante, est faisceau d'indice concordant. Un ou deux éléments ne peuvent généralement suffire...
Bon en comparaison immédiate, avec délit de sale gueule (ou casier judiciaire chargé), cela peut aller vite...
Re: Dopage 2023
Publié : 07 févr. 2023, 03:56
par daizenshu_
On comprend mieux le manque de motivation d'Amaro Antunes et la fatigue mentale de Joao Benta, qui ont tous les deux raccroché à l'intersaison alors qu'ils avaient un contrat 2023 en poche...
Re: Dopage 2023
Publié : 08 févr. 2023, 00:25
par wallers
Pour Joao Benta, son cas inclurait (au conditionnel, car l'UCI ne communique rien comme à son habitude) des anomalies sur son passeport bio pour la période 2017/2021, quand il courait chez Radio Popular Boavista.
Freitas ayant été suspendu pour 3 ans dans l'affaire Prova Limpa, Radio Popular risque encore des ennuis, après avoir déjà été suspendue pendant 20 jours l'an dernier suite aux sanctions définitives tombées pour Domingos Gonçalves et David Rodrigues (pour des affaires remontant à 2018).
Du côté de W52, le FC Porto a (enfin) annoncé qu'il arrêtait son partenariat avec l'équipe, dont le nouveau nom est Fonte Nova
Felgueiras, tandis que le délicieux Adriano Quintanilha a décidé de "
s'éloigner définitivement du cyclisme, se sentant blessé d'avoir été mise en cause dans l'affaire". Le pauvre, après s'être tant investi et avoir tant donné de sa personne, il est bien mal remercié par tous ces ingrats.
Re: Dopage 2023
Publié : 12 févr. 2023, 19:22
par Mitrae
dolipr4ne a écrit : 12 févr. 2023, 15:10
Il y a 5 ou 10 ans, personne ne me croit si je vous dis que:
- deux coureurs spécialistes du cyclo-cross (et du VTT, tant qu’à faire) ne vont avoir aucun souci avec la route, que ce soit face au gratin mondial ou face aux longues distances (250km+), dès leurs premieres apparitions, là où tout le monde était sûr de les voir exploser rapidement
- le plus jeune des vainqueurs du Tour de toute l’Histoire va etre détrôné en un éclair
- la Slovénie va apporter les deux meilleurs coureurs de GT du monde en meme temps
- un coureur va gagner le Tour à la pédale, quasiment sans équipe, là où la Sky n’a cessé de nous laisser croire le contraire durant de trop longues années
- ce meme coureur-bébé-slovane va faire tomber la certitude pourtant bien ancrée qu’un coureur de GT moderne ne peut pas s’éparpiller sur les classiques et encore moins sur les flandriennes
- les flandriennes ne sont pas réservées à une caste de spécialistes et de gros costauds qui connaissent les pavasses et les secteurs comme leurs poches et que les « gringalets » à la Pogi vont les y ridiculiser
- ce monstre de Pogi, alors devenu cycliste ultime par-delà l’éternel, va trouver encore plus fort que lui sur le Tour en un éclair lui aussi, en la personne d’un petit jeune presque inconnu deux ans auparavant
- un autre petit jeune (et meme sacrément plus jeune!) va encore plus effrayer le monde du vélo, avec la capacité de faire exploser des courses tout seul face à un peloton, à 40, 50, 80km de l’arrivée, en les gagnant qui plus est, avec des écarts jamais vus (dans le cyclisme moderne, j’entends) et qu’il va taper un Monument, un GT et le maillot irisé en une année
- Van Aert va etre un des meilleurs sprinteurs du monde, un des meilleurs rouleurs du monde, un des meilleurs classicmen du monde, un des meilleurs flandriens, un mec capable de faire des numéros de puncheur de folie (Calais
), un des meilleurs chasseurs d’étapes du monde, quels que soient les terrains (tout son Tour 2022), le meilleur équipier du monde, un des deux meilleurs crossmen du monde, un des meilleurs récupérateurs du monde…
- les puissances développées à l’EPOque vont etre titillées, voire dépassées régulierement
- les meilleurs coureurs de GT seront issus du foot ou du saut à skis
- Froome allait quasi gagner 4 GT d’affilée (nan j’ai pas oublié….)
Je préfère compléter la liste ici, pour éviter des problèmes
:
- Que le fameux Pogi est couvé depuis longtemps par un encadrement issu d'une des équipes de chaudières (au sens propre comme au sens figuré) les plus éminentes de l'histoire, et que cela ne choque pas grand-monde.
Christian Prudhomme (peu réputé pour sa propension au clash) avait dit de l'un d'eux : "Je ne pense pas que j'aurai une opinion différente dans trois mois, six mois, deux ans ou cinq ans, sur la personne en question", à propos de Gianetti.
Visiblement, 12 ans après, c'est bon.
- Que le médecin de l'équipe Sky et des britanniques qui marchaient sur l'eau en 2012 a été attrapé en flagrant délit d'achat de testostérone (c'est quand même suffisamment rare dans l'histoire du dopage de choper directement le médecin), jugé, radié par les autorités médicales outre-manche, et que cela n'a pas soulevé plus d'indignation que cela, ni provoqué de bouleversements dans les palmarès.
Liste non-exhaustive bien sûr
