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Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 24 avr. 2018, 21:47
par ray
Une belle course, c'est une (semi)classique belge avec un sale temps, des chutes et des crevaisons et un vainqueur belge, ou à défaut, qui ne soit ni Terpstra ni Valverde.

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 11:00
par Le sucre sportif
Ca ne doit pas spécialement partir de loin un beau mouvement, ça peut être une belle course-poursuite, entre un peloton archi-favori et un jeune rouleur venu de nulle-part et qui lève victorieusement ses bras devant un troupeau de sprinteurs déchaînés


:love:

C'est aussi parce que, comme la victoire de Nibali sur MSR, ça n'arrive qu'une fois par an (et on ne sait jamais quelle course) que c'est beau :love:


:love:


Je viens de me rendre compte qu'une belle course, c'est une course où Caleb Ewan fait second :green:

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 11:06
par Grammont
metatron a écrit : 24 avr. 2018, 18:07
Le sucre sportif a écrit : 24 avr. 2018, 13:52

:super:

Il faudrait aussi savoir comment sont utilisés les équipiers, dans les équipes de 7 ou 8 (jusqu'à quand ils tiennent avec les favoris, leur rôle dans le final, s'ils prennent les échappées ...) :study:
Oui dans mes conclusions je mettais qu'après une phase de test on pourrait comparer les données avec des équipes réduites ou pas, et avec les oreillettes ou pas afin de voir si ça influençait le résultat du calcul. C'était en 2014 donc on n'avait pas encore réduit le nombre de coureurs par équipes. Pour l'utilisation des équipiers ça serait difficile de l'intégrer dans le calcul. L'idée première était d'avoir un calcul dépourvu de toute interprétation, donc basé uniquement sur des données concrètes : essentiellement les écarts en temps réel, le classement et le nombre de coureurs échappés.
Sur l'étude en question j'avais bossé sur toutes les étapes de 3 GT : TDF 2013 et 2014 et Giro 2014, en regroupant les étapes par points communs, j'avais fait des stats et ça donnait ça :

Image

Curieux de se donner tant de mal et oublier le plus important: des coureurs décidés à la faire cette course, et si ces coureurs sont des champions , on a une belle course
Le Nibali in crisi du giro 2016 a façonné une course magnifique comme le Hinault 84 et 86 sur le tour (ses défaites sont plus belles que ses victoires)

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 11:21
par Le sucre sportif
Il y a une différence entre la théorie et la pratique, mais c'est bien de connaître la théorie en tant que spectacteur : ça permet d'apprécier encore plus quand un fait de course improbable se produit (genre le coup du km de Pöstlberger) !

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 11:39
par metatron
Si j'avais poursuivi ma base de données sur les GT des 10 dernières années, je voulais montrer notamment 2 choses : quand Contador est présent sur la course, elle devient plus intense. Et quand la Sky gagne la course, elle est en général moisie. Je pense sans prendre grand risque que ça se serait vérifié largement. :green:

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 11:44
par metatron
Grammont a écrit : 25 avr. 2018, 11:06
metatron a écrit : 24 avr. 2018, 18:07

Oui dans mes conclusions je mettais qu'après une phase de test on pourrait comparer les données avec des équipes réduites ou pas, et avec les oreillettes ou pas afin de voir si ça influençait le résultat du calcul. C'était en 2014 donc on n'avait pas encore réduit le nombre de coureurs par équipes. Pour l'utilisation des équipiers ça serait difficile de l'intégrer dans le calcul. L'idée première était d'avoir un calcul dépourvu de toute interprétation, donc basé uniquement sur des données concrètes : essentiellement les écarts en temps réel, le classement et le nombre de coureurs échappés.
Sur l'étude en question j'avais bossé sur toutes les étapes de 3 GT : TDF 2013 et 2014 et Giro 2014, en regroupant les étapes par points communs, j'avais fait des stats et ça donnait ça :

Image

Curieux de se donner tant de mal et oublier le plus important: des coureurs décidés à la faire cette course, et si ces coureurs sont des champions , on a une belle course
Le Nibali in crisi du giro 2016 a façonné une course magnifique comme le Hinault 84 et 86 sur le tour (ses défaites sont plus belles que ses victoires)
Oui mais l'objectif était de donner des pistes aux organisateurs de GT pour rendre leur course plus intense. C'est à dire qu'ils tracent le parcours de manière à optimiser les chances d'avoir une course intéressante. Les coureurs décidés à faire la course, ça ne dépend pas de l'organisateur, c'est une variable qu'ils ne peuvent pas maitriser.
Bon c'est vrai que j'avais aussi fait des stats sur la météo, ça non plus ça ne se maitrise pas (quoique, en passant quelques jours en Bretagne, le Tour 2018 est prometteur de ce côté :siffle: )

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 13:10
par Grammont
Ah oui en effet je n avais pas trop lu l'intro

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 13:45
par El_Pistolero_07
metatron a écrit : 25 avr. 2018, 11:39 Si j'avais poursuivi ma base de données sur les GT des 10 dernières années, je voulais montrer notamment 2 choses : quand Contador est présent sur la course, elle devient plus intense. Et quand la Sky gagne la course, elle est en général moisie. Je pense sans prendre grand risque que ça se serait vérifié largement. :green:
:kisskiss: :kisskiss: :kisskiss:

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 14:03
par Le sucre sportif
El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2018, 13:45
metatron a écrit : 25 avr. 2018, 11:39 Si j'avais poursuivi ma base de données sur les GT des 10 dernières années, je voulais montrer notamment 2 choses : quand Contador est présent sur la course, elle devient plus intense. Et quand la Sky gagne la course, elle est en général moisie. Je pense sans prendre grand risque que ça se serait vérifié largement. :green:
:kisskiss: :kisskiss: :kisskiss:
Il faut quand même rappeler le contexte de Fuente Dé : Fuente Dé n'aurait jamais existé si Rodriguez ne s'était pas évertué à glaner toutes les bonif' possibles et imaginables à chaque arrivée au sommet, obligeant Contador à l'exploit en attaquant de loin.

Fuente Dé, c'est aussi et surtout grâce à Purito :study:

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 14:18
par El_Pistolero_07
Ben oui, si Purito avait été un peu moins fort, il aurait était lâché sur les cols de fin d'étape. Donc Contador n'aurait pas eu besoin d'attaquer si loin de l'arrivée. Pour un exploit, il faut un attaquant audacieux et un leader fort a décramponner. CQFD

Re: Qu'est ce qu'une belle course?

Publié : 25 avr. 2018, 20:38
par Thor8_one
Aujourd hui l étape du Tour de Romandie était une belle course.

Gougeard à été très fort, Gaudu (? Si c est bien lui) qui fait le km et fraile qui gagne en costeau.
J ai bcp aimé