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Porte fera parti des favoris, mais s'il veut l'emporter il devra rester caché jusque dans les pyrénées
car vu la prestation de l'équipe BMC lors de la dernière étape du dDauphiné 2017, ses adversaires auront un peu plus d'envie que face à la sky..
Genre laisser Nibali prendre une ou deux minutes sur les pavés, pour mieux le croquer dans le pays basque....

La saison est longue, on attend au moins un rebondissement concernant Froome (qu'il y soit ou pas en sera un), mais je le mettrai pour l'instant un cran en dessous de Nibali et Quintana qui ont fait leurs preuves.
ça pourrait donner (sans froome, dumoulin, aru, chaves, lopez, s.yates, meintjes) et en partant du principe que Pinot vise le Tour et laisse le Giro :

****
Nibali, Quintana
***
Porte
**
Bardet, Uran, D.Martin, A.yates
*
Fuglsang, Pinot, Kruisjwijk, Landa

manu74annecy a écrit : 16 janv. 2018, 13:45 Porte fera parti des favoris, mais s'il veut l'emporter il devra rester caché jusque dans les pyrénées
car vu la prestation de l'équipe BMC lors de la dernière étape du dDauphiné 2017, ses adversaires auront un peu plus d'envie que face à la sky..
Genre laisser Nibali prendre une ou deux minutes sur les pavés, pour mieux le croquer dans le pays basque....

La saison est longue, on attend au moins un rebondissement concernant Froome (qu'il y soit ou pas en sera un), mais je le mettrai pour l'instant un cran en dessous de Nibali et Quintana qui ont fait leurs preuves.
ça pourrait donner (sans froome, dumoulin, aru, chaves, lopez, s.yates, meintjes) et en partant du principe que Pinot vise le Tour et laisse le Giro :

****
Nibali, Quintana
***
Porte
**
Bardet, Uran, D.Martin, A.yates
*
Fuglsang, Pinot, Kruisjwijk, Landa

Ouch, ça fait mal pour Pinot la quand même

Je dirais aussi que ça fait mal pour Landa, au même niveau que SK?

charlix a écrit : 16 janv. 2018, 13:56 Je dirais aussi que ça fait mal pour Landa, au même niveau que SK?

Oui j'ai pensé pareil pour lui

manu74annecy a écrit : 16 janv. 2018, 13:45 Porte fera parti des favoris, mais s'il veut l'emporter il devra rester caché jusque dans les pyrénées
car vu la prestation de l'équipe BMC lors de la dernière étape du dDauphiné 2017, ses adversaires auront un peu plus d'envie que face à la sky..

Il avait une équipe très faible à ses côtés (comme Contador en 2014 sur la même course). Pour le même résultat dans les deux cas.

Mais BMC est capable d'aligner une équipe compétitive sur le prochain Tour (en faisant l'impasse sur le Giro pour garder les mecs frais).

Porte
Van Garderen
Caruso
Roche
Dennis
Küng
Van Avermaet
Roelandts

Ca ne vaut peut être pas la Sky mais ça tient quand même largement la route.

marooned2 a écrit : 16 janv. 2018, 14:32

manu74annecy a écrit : 16 janv. 2018, 13:45 Porte fera parti des favoris, mais s'il veut l'emporter il devra rester caché jusque dans les pyrénées
car vu la prestation de l'équipe BMC lors de la dernière étape du dDauphiné 2017, ses adversaires auront un peu plus d'envie que face à la sky..

Il avait une équipe très faible à ses côtés (comme Contador en 2014 sur la même course). Pour le même résultat dans les deux cas.

Mais BMC est capable d'aligner une équipe compétitive sur le prochain Tour (en faisant l'impasse sur le Giro pour garder les mecs frais).

Porte
Van Garderen
Caruso
Roche
Dennis
Küng
Van Avermaet
Roelandts

Ca ne vaut peut être pas la Sky mais ça tient quand même largement la route.

L'équipe va envoyer du lourd sur le chrono par équipes, on peut facilement imaginer ag2r et cannondale perdre environ 1'30" sur bmc.

je lis par ailleurs beaucoup que Porte va prendre cher sur les pavés, mais je me demande un peu quelle est la base de ce constat

En 2014 par exemple, il termine devant le groupe des favoris : https://www.procyclingstats.com/race/to ... 14/stage-5

Et là, il aura avec lui un certain Greg Van Avermaet qui aura pour unique mission de l'amener à bon port.

Je crois que certains se basent sur son foirage lors du coup de bordures dans la tempête lors de PN17.
La "stratégie" BMC (mieux ou pire sans Ledanois ?), les qualités tactiques/lacunes de Porte (descente ? placement ? attentisme ? régularité sur 3 semaines) et son niveau après une grave blessure, ça fait beaucoup d'interrogations par rapport à sa capacité à gagner le TDF18.

jobijoba21 a écrit : 16 janv. 2018, 16:08 Je crois que certains se basent sur son foirage lors du coup de bordures dans la tempête lors de PN17.
La "stratégie" BMC (mieux ou pire sans Ledanois ?), les qualités tactiques/lacunes de Porte (descente ? placement ? attentisme ? régularité sur 3 semaines) et son niveau après une grave blessure, ça fait beaucoup d'interrogations par rapport à sa capacité à gagner le TDF18.

Justement on savait que Porte avait de grandes lacunes et les a corrigé ces 2/3 dernières années (capacité à mettre une attaque tranchante, gestion de la course, enchaînement des difficultés, être leader...) certes seulement sur des WT d'une semaine mais de quelle faon aussi (certaines courses il a très impressionnant dans sa domination!). Maintenant on sait qu'il a toujours été limité sur les GT, du fait de ses capacités de récup et de la longueur de la course.
Je ne supporte pas particulièrement ce coureur mais on peut se demander s'il n'a pas régler ces lacunes-ci également, et force est de constater qu'on a pas vraiment de courses récentes sur 3 semaines pour juger des ses progrès- ou non. Arriver au Tour en confiance et sanas pbs physiques, ça peut être un favoris pour le général... S'il pète en montagne et n'est plus performant sur les chronos durant la course ce sera qu'effectivement il n'est pas compétitif sur 3 semaines !

Je pense plutôt oui.
Porte possède le total package du vainqueur de GT : le rouleur-grimpeur. Non pas le total package de Van Garderen, mais l'un des tous meilleurs grimpeurs et l'un des tous meilleurs rouleurs. Comme Ullrich.
La chance de Porte est de ne pas être confronté à un grimpeur ultra-dominant capable de le mettre à l'amende sur les pentes. Ça a aussi été la chance de Dumoulin. Pas de Pantani. Pas de grand Contador. Les 4*4 s'amusent des cabris.
Le seul doute réside dans son état physique. Comment a-t-il récupéré de sa chute ? Si il est à son niveau de juillet 2017, il est clairement pour moi le grand favori. Le Sky était sa seule limite. Les récents développements laissent à penser que l'horizon s'est dégagé.

Je veux mettre un bémol sur ses qualités de rouleur. En effet, il roule bien, et même bien mieux que certains grimpeurs, mais j'ai l'impression qu'il se rate aussi beaucoup parfois. Je le trouve assez impressionnant sur les chronos difficiles, par contre sur le plat, il ne finit pas toujours dans les premiers. J'ai quelques souvenirs récents où sans parler d'éclat, il s'est pris du temps dans la vue. Rien que sur le dernier Tour, sur le chrono de 14 bornes, il se mange plus de 30 secondes par Froome et il est à peine dans les 50. Sur le premier de 2016, il se mange plus de 3 minutes par Dumoulin mais sort une bonne place sur le chrono difficile qui suit. Dans le même temps l'an dernier il est bien sur les chronos du Romandie et du Dauphiné qui ne sont pas plats. Il roule donc bien, mais il faut que ce soit accidenté sinon il ne fait pas de différence, il peut même perdre du temps.

Ben ça tombe bien le dernier chrono est accidenté...

Sur le papier hors Froome il est susceptible d'être le meilleur bénéficiaire des deux chronos parmi les concurrents pour le général !

Richard a écrit : 16 janv. 2018, 18:51 Ben ça tombe bien le dernier chrono est accidenté...

Sur le papier hors Froome il est susceptible d'être le meilleur bénéficiaire des deux chronos parmi les concurrents pour le général !

Oui clairement, en + de Ag2r et Cannondale qui vont prendre cher sur le chrono, on peut aussi imaginer la movistar en difficulté, surtout avec la perte de Castroviejo. UAE, bahrain et Orica sont aussi en dessous. Reste la Sky avec Thomas.

C'est aussi pour cette donnée des chronos que j'ai du mal à comprendre qu'on puisse imaginer Bardet gagner le Tour. Je vois pas comment il peut reprendre 2' - 2'30" sur ses adversaires en montagne.

Linoo a écrit : 16 janv. 2018, 14:03

charlix a écrit : 16 janv. 2018, 13:56 Je dirais aussi que ça fait mal pour Landa, au même niveau que SK?

Oui j'ai pensé pareil pour lui

je reste sur la prestation de SK sur le giro 2016...
et puis après tout qui aurait vu URAN fait 2 du précédent Tour

concernant Landa, mouais, depuis 3 ans, on en fait des tonnes...pour finalement peu de grands résultats..
et après avoir roulé pour Aru et Froome sans envie, bah va bien être obligé de recommencer avec Nairo ou Valv..
Quels curieux choix de carrière....si ce n'est les $$$

D'ailleurs, si ce n'est l'argent, on pourrait demander à Landa ce que lui a apporté son passage chez Sky, et ce qu'il en attendait.
Ce gars risque de regretter ses choix longtemps quand meme...

En tout cas c'est fini le Richie grassouillet des années précédentes.

Trois ans qu'il faut les efforts pour arriver affûté dès le début de saison. Et cette année c'est encore plus marquant je crois :