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1. Je pense aussi que ses adversaires seront plus méfiants et moins dociles que l'an passé... Mais le parcours ne leur permettra pas de grandes manoeuvres.
2. Son equipe ne sera pas aussi faible puisque oomen sera la. Bon, l'an dernier c'était kelderman, mais il a chuté. Donc ca n'est jamais une garantie. Il en faudrait 3 comme ca.
3. Bien sur il n'a pas dominé quintana en montagne, mais le fait que ce soit très serré entre leq deux en montagne est en soi deja une "ridiculisation"

Nopik a écrit : 12 janv. 2018, 14:12 1. Je pense aussi que ses adversaires seront plus méfiants et moins dociles que l'an passé... Mais le parcours ne leur permettra pas de grandes manoeuvres.
2. Son equipe ne sera pas aussi faible puisque oomen sera la. Bon, l'an dernier c'était kelderman, mais il a chuté. Donc ca n'est jamais une garantie. Il en faudrait 3 comme ca.
3. Bien sur il n'a pas dominé quintana en montagne, mais le fait que ce soit très serré entre leq deux en montagne est en soi deja une "ridiculisation"

Moi aussi c'est comme ça que j'avais interprété l'"humiliation". Du coup je suis completement d'accord. Et d'ailleurs, soyons honnetes: c'etait quoi la cote de Dumoulin l'annee derniere. PERSONNE n'avait fait ce prono a priori, et presque tout le monde, moi le premier, voyait Quintana dominer les debats.
Rien que ça devrait nous rendre plus que "méfiants" sur les capacités de Dumoulin à (re)perfer.

tu demandes qui attaque de loin en étant bien placé au général , as-tu bien vu le Giro 2016 ? sinon regardes l'étape 19 dans l'agnel qui fou le bordel, à combien de km de l'arrivée et son classement général sur le moment

Nopik a écrit : 12 janv. 2018, 14:12 1. Je pense aussi que ses adversaires seront plus méfiants et moins dociles que l'an passé... Mais le parcours ne leur permettra pas de grandes manoeuvres.
2. Son equipe ne sera pas aussi faible puisque oomen sera la. Bon, l'an dernier c'était kelderman, mais il a chuté. Donc ca n'est jamais une garantie. Il en faudrait 3 comme ca.
3. Bien sur il n'a pas dominé quintana en montagne, mais le fait que ce soit très serré entre leq deux en montagne est en soi deja une "ridiculisation"

Voilà.+1

Non ce n'était pas "très serré" en montagne puisqu'il y perd 1'40 + 2'06 sur l'étape 16.
Mais c'est déjà considérable dans le cyclisme actuel ! Regardez les écarts dans les grands tours aujourd'hui, c'est typiquement l'écart entre une 1e et un 4-5e place. Où alors on va dire que Kelderman a ridiculisé Froome en montagne sur la dernière Vuelta

Depuis la vuelta 2015, on sait qu'il n'est pas loin des meilleurs en montagne mais un cran en dessous des tous meilleurs. Ça n'a pas changé avec ce giro. Sur ce giro, il est moins bon en montagne que Zakarin, Quintana, Nibali et Pinot. Il a toutefois un punch et des capacités supérieures sur les cols à 5-6% ce qui lui a permis de ne pas perdre trop de temps au total, vu le parcours.

Bref, pour moi il fait partie des 5-6 favoris, mais il n'est certainement pas au dessus du lot.

J'ai voté : non. Mais j'avoue, j'ai hésité.

A ce stade du sondage, Froome étant présumé innocent, et sachant qu'il a annoncé sa participation au Giro, c'est lui qui est le favori N°1, et donc là pour la victoire.

Après, les colombiens peuvent très bien s'entendre puisqu'ils font souvent référence à leur pays. Et sur le prochain Giro il y en aura de très bons qui devraient se relayer pour distancer Dumoulin dès que ça grimpe. L'an dernier ce sont les hollandais qui avaient aidé leur compatriote à défendre son maillot rose, alors pourquoi pas les colombiens cette fois-ci ?
Et comme Froome est copain avec Chaves, il peut aussi se joindre à eux quand la route s'élève pour les favoriser concernant les places sur le podium. S'il en a l'occasion, il aime bien choisir ceux qui l'accompagneront sur les autres marches.

Ceci dit, Dumoulin a toutes les qualités pour défendre son titre, et ce ne sera facile pour personne avec toutes ces arrivées en altitude.

Il ne faut pas oublier que sans ses coéquipiers, Mollema et Jungels, Dumoulin n'aurait sans doute pas gagné ce Giro. Et je pense que Nibali et Quintana auraient pu prendre le temps, qui leur a manqué au final, s'ils avaient collaboré ensemble. Ceci étant dit, Dumoulin fera parti des grands favoris du prochain Giro. Et le doublé est tout à fait envisageable.

*Chouchou* a écrit : 12 janv. 2018, 21:35 J'ai voté : non. Mais j'avoue, j'ai hésité.

A ce stade du sondage, Froome étant présumé innocent, et sachant qu'il a annoncé sa participation au Giro, c'est lui qui est le favori N°1, et donc là pour la victoire.

Après, les colombiens peuvent très bien s'entendre puisqu'ils font souvent référence à leur pays. Et sur le prochain Giro il y en aura de très bons qui devraient se relayer pour distancer Dumoulin dès que ça grimpe. L'an dernier ce sont les hollandais qui avaient aidé leur compatriote à défendre son maillot rose, alors pourquoi pas les colombiens cette fois-ci ?
Et comme Froome est copain avec Chaves, il peut aussi se joindre à eux quand la route s'élève pour les favoriser concernant les places sur le podium. S'il en a l'occasion, il aime bien choisir ceux qui l'accompagneront sur les autres marches.

Ceci dit, Dumoulin a toutes les qualités pour défendre son titre, et ce ne sera facile pour personne avec toutes ces arrivées en altitude.

Froome présumé innocent ?

Il s'est fait prendre au-dessus du seuil limite, donc non, il doit maintenant prouver qu'il n'est pas coupable.

Dumoulin, il a quand même réussi à gagner son Giro sans équipe et en s'arrêtant presque au moment le plus important de la course pour aller caguer.

Si c'est pas un costaud, ça !! Et qu'on ne dise pas que c'était du petit niveau, car c'est faux. C'était un Giro de très haut niveau, les mesures de puissance sont là pour en témoigner (d'ailleurs, tous les coureurs en sont ressortis cramés). Franchement, s'il est au top, je ne vois personne pour le battre, voire même l'inquiéter.

J'entends encore dire: " il a battu un Quintana frileux". Mais Quintana n'a jamais autant tenté, avec son équipe, que lors de ce Giro !! On peut discuter de la manière, mais ils ont essayé, plus que Nibali et Bahrein. Seulement voilà: dans l'exercice du chrono, y avait un très gros écart de niveau entre les 2 (à l'avantage de Dumoulin), alors qu'en montagne, la différence était faible (en faveur de Quintana). En fait, le seul moment ou le colombien a vraiment creusé un gros écart sur le batave, c'est lorsque celui-ci était occupé aux cabinets.

D'ailleurs, c'est cet arrêt-caca qui a donné du suspense à la course. Car sans ça, il l'enquille tranquillou, son Giro.

Je trouve qu'il y a quand même une justice de voir Vegni sauvé par une crotte.

biquet a écrit : 13 janv. 2018, 09:56 En fait, le seul moment ou le colombien a vraiment creusé un gros écart sur le batave, c'est lorsque celui-ci était occupé aux cabinets.

19e étape:
Dumoulin perd 1'21 sur Pinot, et 1'09 sur Quintana. Mais on va encore me dire qu'une 1'20 c'est rien mais qu'il n'a pas été inquiété en gagnant le giro avec 31 secondes d'avance. Cherchez l'erreur.

derniercol a écrit : 13 janv. 2018, 11:35

biquet a écrit : 13 janv. 2018, 09:56 En fait, le seul moment ou le colombien a vraiment creusé un gros écart sur le batave, c'est lorsque celui-ci était occupé aux cabinets.

19e étape:
Dumoulin perd 1'21 sur Pinot, et 1'09 sur Quintana. Mais on va encore me dire qu'une 1'20 c'est rien mais qu'il n'a pas été inquiété en gagnant le giro avec 31 secondes d'avance. Cherchez l'erreur.

Peut-on accepter l'hypothese quand meme pas dingue que Dumoulin etait deja en controle, qu'il avait deja fait le trou, et qu'il savait qu'il allait leur mettre une pilule sur le chrono final?
Je veux bien accepter qu'on refuse d'affirmer que Dumoulin a écrasé le Giro 2017 car ce serait exagéré, mais il semble que certains voudraient presque nous faire croire qu'il l'a gagné sur un coup de bol.
Pour moi, il a mené son Giro d'une main de maitre! Il fallait avoir des c******* et un sacré temperament pour resister sans equipe aux Pinot, Quintana, Nibali, Zakarin...

Et je rappelle que PERSONNE ne l'avait vu gagner avant le depart, et pourtant nous sommes censés nous y connaitre.

derniercol a écrit : 13 janv. 2018, 11:35

biquet a écrit : 13 janv. 2018, 09:56 En fait, le seul moment ou le colombien a vraiment creusé un gros écart sur le batave, c'est lorsque celui-ci était occupé aux cabinets.

19e étape:
Dumoulin perd 1'21 sur Pinot, et 1'09 sur Quintana. Mais on va encore me dire qu'une 1'20 c'est rien mais qu'il n'a pas été inquiété en gagnant le giro avec 31 secondes d'avance. Cherchez l'erreur.

Mais il a été inquiété à cause de son caca, c tout. Sinon, y avait 0 suspense, alors qu'il était sans équipe.

C'est le transit de Dumoulin qui a créé le suspense, alors que sans ça, il gagne son Giro avec 2'30" d'avance sans jamais être inquiété.

Je le vois sur sur le podium avec toutes ces montées sèches ou course de cote ou il excelle. Faudra etre fort pour le battre.

70 bornes de Clm et il ne gagne que de 30s sur Quintana , voilà quoi !!
Et faut arrêter d'essayer de refaire l'étape de Bormio avec des Si il n'avait pas fait de pause caca etc
il a pris 2min point barre